Изготовление кожуха

Советы и обмен информацией.

Модераторы: АНДРЕИЧ, МИхалыч

Re: Изготовление кожуха

Сообщение brianskiy » 23 окт 2016, 11:24

Витаминовна писал(а):Наташа, спасибо, ваш вариант еще лучше - можно на картоне закрепить, бортики из пластелина слепить++++а вот подставке из-за ее выпуклости ванночка нужна - по-другому не соображу, как..

клиится модель на гипсокартон,фанеру,дсп ламинированое и тп,клеится на герметик им же промазываются швы между моделью и подложкой,потом обрамляем карасом(я из профилей делаю но там без разницы из чего)и так же всё это промазываем герметиком,ВСЕ ШВЫ И СТЫКИ,дальше разделилка и заливка резиной. ;)
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478

За это сообщение автора brianskiy поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8511
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3700 раз.
Поблагодарили: 5441 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 11:28

Вита не пойдут твои кресты ни куда ,темболее пента не для бетона .Делай маленькие вазы .Крест оставь в покое .Пройдено мной лично
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390

За это сообщение автора Tata 2 поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Витаминовна » 23 окт 2016, 11:51

Тат, а почему? Мне нужен другой силикон? Или просто фиброй\марлей уплотнить крест? Мне именно идея Михалыча оч нра, мош, ГПЦВ?

а маленькие вазы это же сложно, он ж пустые внутри должны быть..
Последний раз редактировалось Витаминовна 23 окт 2016, 11:55, всего редактировалось 1 раз.
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 11:54

Я не вижу этой темы почему :? не знаю где находится ,пента не для цемента не для бетона
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Витаминовна » 23 окт 2016, 11:57

Может,взять силикон на олове? Я пока не встретила на форуме про типы силиконов д\бетона ..
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 11:59

Вита, погоди ты хочешь крест или подставку делать ? и второе для помещения или для улицы ?
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 12:06

Вита полиуритан для бетона ,http://www.adhesiv.ru/kompaund11.htm Адваформ-22 не дорого 215р литр, двух компонентный -это придёт два например ведёрка в одном светлая водичка в другом чуть темнее их соединяешь размешиваешь и заливаешь ,гипс тоже можно ,ТК доставит
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390

За это сообщение автора Tata 2 поблагодарили - 2:
Витаминовна, Шумка
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 12:10

Пенту сейчас можешь использовать для интересного панно в камушек, вставка например и камнеделам продавать готовое изделие или раскраску выпуклую купи ,скапируй и под реализацию продавай так сказать ,денюшки не большие но приятные
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 12:11

Кресты думаю оставь в покое мрачно это всё ,чем помочь спрашивай ,много что есть у меня нужного в голове
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Витаминовна » 23 окт 2016, 12:13

Спасибо. Крест на подставке, он для улицы( я так задумала), для кладбища. Он сам по себе -подставка для иконы и для свечи, это не просто крест. Из бетона тяжелый будет, ветер не унесет. Можно поискать и икону-чеканку, с нее бетонную икону сделать... если это не грех, конечно..

А пента- для гипса, да? Спасибо за ссылочку, закажу Адваформ.

Поняла про форму - вставку, у меня красивая чеканка есть, попробую.

Тат, мне твои работы оч нравятся,я бы купила ангела, кот. на окно для цветов, полочка такая прекрасная. А у тебя в Фейсуке нету твоих работ готовых, почему-то.. Я бы форму купила. конечно. ручки чешутся, хочется ваять красоту :)
Последний раз редактировалось Витаминовна 23 окт 2016, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 12:14

Вита где картинку такую слямзила ,мне тоже надо,с бетоном дорогая всё сложно будет ,послушай меня
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 12:31

Вита формы изделия не продаю всё сложно последнее время
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Витаминовна » 23 окт 2016, 12:33

Картинки (с аватарки?)- вот тут http://www.decorativeceilingtiles.net/ceiling-tiles/

если что с английским\немецким надо,я могу помочь.


а вообще, если в поисковой системе Google можно искать изображения - там на мою аватарку выпадает много подобных, предлагаются они для потолка.
а фирма, в которой я брала форму д\светильника, вроде как бесплатно предлагает эскиз - то есть платишь за форму, а з твоей картинки на ЧПУ они бесплатно образец делают. Фирма из омска, Формако.

жалко, что формы не продаешь, но если что -имей меня в виду, пожалуйста.
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 12:38

Если уж так хочется то икону купи готовую и очень выпуклую и маленькую ,чтоб бетонную поднять можно было .В ретуальные лавочки -магазины сдавать но не большое изделие ,старенькие люди не силачи им кошелёк то сложно держать а так да купят бетонную иконку и к памятнику поставят
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 23 окт 2016, 12:42

адваформ 10 заказывай это для сложных изделий ,20 тоже потянет не выши, остальные жёсткие
Последний раз редактировалось Tata 2 23 окт 2016, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390

За это сообщение автора Tata 2 поблагодарили - 2:
Витаминовна, Шумка
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Шумка » 23 окт 2016, 13:00

brianskiy писал(а):
Витаминовна писал(а):Наташа, спасибо, ваш вариант еще лучше - можно на картоне закрепить, бортики из пластелина слепить++++а вот подставке из-за ее выпуклости ванночка нужна - по-другому не соображу, как..

клиится модель на гипсокартон,фанеру,дсп ламинированое и тп,клеится на герметик им же промазываются швы между моделью и подложкой,потом обрамляем карасом(я из профилей делаю но там без разницы из чего)и так же всё это промазываем герметиком,ВСЕ ШВЫ И СТЫКИ,дальше разделилка и заливка резиной. ;)


Юр, она потом после снятия формы эту мандель как от герметика отдирать и отчищать-то будет?! :roll: :lol:
Я - Наташа.

За это сообщение автора Шумка поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2363 раз.
Поблагодарили: 3813 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение brianskiy » 23 окт 2016, 13:58

Шумка писал(а):
brianskiy писал(а):
Витаминовна писал(а):Наташа, спасибо, ваш вариант еще лучше - можно на картоне закрепить, бортики из пластелина слепить++++а вот подставке из-за ее выпуклости ванночка нужна - по-другому не соображу, как..

клиится модель на гипсокартон,фанеру,дсп ламинированое и тп,клеится на герметик им же промазываются швы между моделью и подложкой,потом обрамляем карасом(я из профилей делаю но там без разницы из чего)и так же всё это промазываем герметиком,ВСЕ ШВЫ И СТЫКИ,дальше разделилка и заливка резиной. ;)


Юр, она потом после снятия формы эту мандель как от герметика отдирать и отчищать-то будет?! :roll: :lol:

а вот это другой вопрос :D но у нас много разных путей ;) :D
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478

За это сообщение автора brianskiy поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8511
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3700 раз.
Поблагодарили: 5441 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Шумка » 23 окт 2016, 14:26

Витаминовна писал(а):Может,взять силикон на олове? Я пока не встретила на форуме про типы силиконов д\бетона ..

Лариса, для разовой заливке конечно сойдёт и силикон, если тиражировать, то для бетона конечно же полиуретан.
Кстати крест очень понравился! Может потом, когда сделаете форму махнемся так сказать крестами, ну и чем - нибудь ещё возможно. :) Я так поняла, что мы соседи практицки. (Сорри за оффтоп) :)
Я - Наташа.

За это сообщение автора Шумка поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2363 раз.
Поблагодарили: 3813 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Витаминовна » 23 окт 2016, 16:33

Наташ, конечно, поменяемся.

Крест-подставка, я перефоткала, так лучше видно

Изображение


поставить можно что угодно

Изображение



и еще прошерстила квартиру в поисках барельефов-вот мой улов:

малые барельефы:

Изображение


Изображение


Средний - см 10 на 10

Изображение


И самый большой и редкий, старинный барельеф, в полную высоту креста-подставки

Изображение
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)

За это сообщение автора Витаминовна поблагодарили - 2:
МИхалыч, Шумка
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Шумка » 23 окт 2016, 18:56

ЗдОрово!!! Ну что ж, надоть потихоньку учиться формочки и кожухи делать, как в теме прописано. :)
Я правда лично весьма далека от всякой религиозной и окультной тематики.) у меня все больше цветочки, завитушки, козлики, индейцы и еще какие-то пакостные рожи, :lol: но я предвижу очень плодотворный и взаимовыгодный обмен на почве близкого соседства и так сказать схожего диагноза. :D
Дальше давай или в личку, или во флудилку, а то нас сейчас нашлепают за засорение темы. :D ;)
Я - Наташа.
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2363 раз.
Поблагодарили: 3813 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Витаминовна » 23 окт 2016, 21:59

У меня ещё есть потрясающая, 100 летняя фигурка хозяйки медной горы, вот там без кожуха не обойтись. Домой вернёмся ( в пятницу) сфоткаю. Цветочки и козлики я тоже оч лю, но у меня их нема ( махнемся)!
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)

За это сообщение автора Витаминовна поблагодарил:
Шумка
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Шумка » 24 окт 2016, 15:41

Витаминовна писал(а):У меня ещё есть потрясающая, 100 летняя фигурка хозяйки медной горы, вот там без кожуха не обойтись. Домой вернёмся ( в пятницу) сфоткаю. Цветочки и козлики я тоже оч лю, но у меня их нема ( махнемся)!

Окай.)
Для хозяйки кожух и форма должны быть как минимум двусоставными, если не больше. Тут наша Тата когда-то показывала, как снимала форму с подобной статуэтки-мамзели.
Откапала форму доисторическую для простенькой маленькой рамки, там кожух практически трёхсоставной гипсовый, заармированный проволокой, немножко освободюсь, сфоткаю.)
Я - Наташа.

За это сообщение автора Шумка поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2363 раз.
Поблагодарили: 3813 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Витаминовна » 24 окт 2016, 16:24

http://kobzewa.ru/forma-dlya-barelefa-s ... ukami.html

Я вот то нашла по кожуху и барельефу- как и чем снять со стены

а в мск так много шедевров на стенах...
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)

За это сообщение автора Витаминовна поблагодарил:
Шумка
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение brianskiy » 24 окт 2016, 16:33

Витаминовна писал(а):http://kobzewa.ru/forma-dlya-barelefa-svoimi-rukami.html

Я вот то нашла по кожуху и барельефу- как и чем снять со стены

а в мск так много шедевров на стенах...

а чё пента или сази уже не катит :?:
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478

За это сообщение автора brianskiy поблагодарил:
Шумка
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8511
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3700 раз.
Поблагодарили: 5441 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Шумка » 24 окт 2016, 17:53

brianskiy писал(а):
Витаминовна писал(а):http://kobzewa.ru/forma-dlya-barelefa-svoimi-rukami.html

Я вот то нашла по кожуху и барельефу- как и чем снять со стены

а в мск так много шедевров на стенах...

а чё пента или сази уже не катит :?:

Дык речь о том, чтобы не чечло никуда....чтобы намазывательно-вертикальные формы снимать...ну и соответственно возникает вопрос о создании вертикального кожуха чтоли, извините мою неграммотность...)
Касательно силиконов, так их чуть больше чем до хрена сейчас... Про сази вообче не поняла, оно же герметик как бэ, не?
Я - Наташа.

За это сообщение автора Шумка поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2363 раз.
Поблагодарили: 3813 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение brianskiy » 24 окт 2016, 18:43

Шумка писал(а):
brianskiy писал(а):
Витаминовна писал(а):http://kobzewa.ru/forma-dlya-barelefa-svoimi-rukami.html

Я вот то нашла по кожуху и барельефу- как и чем снять со стены

а в мск так много шедевров на стенах...

а чё пента или сази уже не катит :?:

Дык речь о том, чтобы не чечло никуда....чтобы намазывательно-вертикальные формы снимать...ну и соответственно возникает вопрос о создании вертикального кожуха чтоли, извините мою неграммотность...)
Касательно силиконов, так их чуть больше чем до хрена сейчас... Про сази вообче не поняла, оно же герметик как бэ, не?

в сази тоже силикон и не меньше чем в пенте,а снимать вертиеалки можно любым,сперва развёл и кистью намазал чтоб раковин не было потом дал постоять чтоб загустело и шпателем намазал объём,таким макаром хоть силикон хоть полеуретан всё работает. :D ;)
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478

За это сообщение автора brianskiy поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8511
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3700 раз.
Поблагодарили: 5441 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение МИхалыч » 24 окт 2016, 19:09

Витаминовна писал(а):http://kobzewa.ru/forma-dlya-barelefa-svoimi-rukami.html

Я вот то нашла по кожуху и барельефу- как и чем снять со стены

а в мск так много шедевров на стенах...


А откуда она, догадайтесь с 1,5 раза... :)
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Витаминовна
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Tata 2 » 24 окт 2016, 19:14

Что только нет в Москве, пента в помощь на кройняк обычный герметик прозрачный (бесцветный ) но садится если тонко
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390

За это сообщение автора Tata 2 поблагодарил:
Шумка
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Шумка » 24 окт 2016, 19:24

МИхалыч писал(а):
Витаминовна писал(а):http://kobzewa.ru/forma-dlya-barelefa-svoimi-rukami.html

Я вот то нашла по кожуху и барельефу- как и чем снять со стены

а в мск так много шедевров на стенах...


А откуда она, догадайтесь с 1,5 раза... :)

Вспомнила. Ты показывал стенку из белых кирпичиков, разделенную лепным бордюрчиком. Я тогда так вдохновилась этой картинкой...что возможно скоро вы увидите вариации на эту тему. :D
Я - Наташа.

За это сообщение автора Шумка поблагодарили - 2:
Витаминовна, МИхалыч
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2363 раз.
Поблагодарили: 3813 раз.

Re: Изготовление кожуха

Сообщение Витаминовна » 25 окт 2016, 07:33

Мы тут раньше вернулись, показываю Хозяйку:
Изображение

и сзади:

Изображение

у меня 2 вопроса к знающим:

1. Как "просчитать" кожух- из скольких частей он должен состоять?

2. Если половину "утопить" в пластелине и снять копию с 1 части (с лица)-то получится барельеф, да?
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 51 раз.

Пред.След.

Вернуться в Сделай сам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1