Помощь новичку

Модераторы: АНДРЕИЧ, МИхалыч

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 06 авг 2013, 22:50

Bestya писал(а):Тоже в планах...


На будущее...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 06 авг 2013, 23:01

Дорогой мой, Михалыч, вот вы смеетесь надо мной, а причину то не указали, почему на пол нельзя гипсовую мозаику...
Изображение
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 06 авг 2013, 23:08

Bestya писал(а):Дорогой мой, Михалыч, вот вы смеетесь надо мной, а причину то не указали, почему на пол нельзя гипсовую мозаику...


Ни в коем разе...
Гипс хрупкий и разрушится под ногами. Да же если плитку покрыть 5-10 слоями лаком нитро...вода дорогу найдет...и снизу разрушит...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Лана » 07 авг 2013, 05:11

Если на год и более менее прилично, я бы просто забетонировала сделала нарезку как пластушка, покрасить можно колерами обычными и покрыла ПУ лаком или уж можно коврик для ванных постелить
Жизнь прекрасна и удивительна

За это сообщение автора Лана поблагодарили - 5:
Александр 8, Bestya, Dilia, Хохлушка, МИхалыч
Аватара пользователя
Лана
Мастер
 
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:10
Откуда: Орск Оренбургской обл
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 2044 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 07:30

Бетон сохнет долго, боюсь стать врагом своей семьи))) Коврик - наверно самый удачный вариант, спасибо!
Изображение
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 07 авг 2013, 07:56

Bestya писал(а):Бетон сохнет долго, боюсь стать врагом своей семьи))) Коврик - наверно самый удачный вариант, спасибо!


Стажка сохнет быстро(бетонная), можно ходить уже на другой день, а прочность она пусть потом набирает...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 08:09

Ну тут вы меня просветили, у меня теперь новый вопрос назрел, ответа на форуме не видела. У нас продаются панели пластиковые под кирпич, камень, внутри полые, тонковатые правда, но можно ли их использовать в качестве форм?
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 07 авг 2013, 08:14

Bestya писал(а):Ну тут вы меня просветили, у меня теперь новый вопрос назрел, ответа на форуме не видела. У нас продаются панели пластиковые под кирпич, камень, внутри полые, тонковатые правда, но можно ли их использовать в качестве форм?
Изображение
Изображение


Можно, но будет чуть фактура не сильно выделена, как на морде. Если заливать внутрь панели или разрезать и поштучно. Но нормально. И стоят они(плита) 60 р. штука...
Было, показывал...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение АНДРЕИЧ » 07 авг 2013, 18:18

толь Жека,толи Стас делали камень по этой технологии.Можно порыскать.В этом году это было.
Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости...
Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает...
к/ф "Тот самый Мюнхаузен"
http://vk.com/id250866237

За это сообщение автора АНДРЕИЧ поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
АНДРЕИЧ
ОЛИГАРХ
 
Сообщения: 4274
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 11:39
Откуда: казахстан.усть-каменогорск,farmhouse2010@mail.ru.+77770623636
Благодарил (а): 3658 раз.
Поблагодарили: 4709 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение brianskiy » 07 авг 2013, 18:29

АНДРЕИЧ писал(а):толь Жека,толи Стас делали камень по этой технологии.Можно порыскать.В этом году это было.

Стас снимал сланец.
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478

За это сообщение автора brianskiy поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8511
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3700 раз.
Поблагодарили: 5441 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 19:43

Отчитываюсь, купила лист, как на первом фото, и только тогда пригляделась, слишком низкие борта для заливки... пробовала пару камней вырезать и загнуть бортики - выгибаются дугой, остатки для пробы залила полностью остатками алибастра, посмотрим, что получится, но вырезать все равно не хочется... кстати, у нас такие листы от 210 р((( Были б по 60, можно и не заморачиваться, на днях другой лист под кирпич попробую, у него выемки глубже, да и фактуры мизер...
толь Жека,толи Стас делали камень по этой технологии.Можно порыскать.В этом году это было.

Агась, видела изучала, только это "чайникам" не под силу :)
Изображение
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 07 авг 2013, 20:10

Bestya писал(а):Отчитываюсь, купила лист, как на первом фото, и только тогда пригляделась, слишком низкие борта для заливки... пробовала пару камней вырезать и загнуть бортики - выгибаются дугой, остатки для пробы залила полностью остатками алибастра, посмотрим, что получится, но вырезать все равно не хочется... кстати, у нас такие листы от 210 р((( Были б по 60, можно и не заморачиваться, на днях другой лист под кирпич попробую, у него выемки глубже, да и фактуры мизер...
толь Жека,толи Стас делали камень по этой технологии.Можно порыскать.В этом году это было.

Агась, видела изучала, только это "чайникам" не под силу :)


Ну так отрезать часть: один-несколько камней от листа. Окаркасить планками, желательно ровно и залить гипсом...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 20:29

Ну так отрезать часть: один-несколько камней от листа. Окрасить планками, желательно ровно и залить гипсом...

Все так и сделала, в результате , плитка конечно красивая вышла, высота от 1 до 3 мм(такая фактура), из-за чего при выемке ломалась, вот мои первый "блинчик комом") Все-таки попробую теперь с листом под кирпич...
Изображение
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 07 авг 2013, 20:34

Bestya писал(а):
Ну так отрезать часть: один-несколько камней от листа. Окрасить планками, желательно ровно и залить гипсом...

Все так и сделала, в результате , плитка конечно красивая вышла, высота от 1 до 3 мм(такая фактура), из-за чего при выемке ломалась, вот мои первый "блинчик комом") Все-таки попробую теперь с листом под кирпич...


Так заливать в каркас любой толщины можно. От 5-10 мм. лучше...
а если только в высоту пластика залить, то да-по краям выйдет на 0.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение m@ks » 07 авг 2013, 20:50

Рассматривал я такой вариант когда-то, и честно говоря, он мне не понравился совсем. Рельеф там очень не выразителен, весь акцент сделан на покраску.

За это сообщение автора m@ks поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
m@ks
Консультант
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 июн 2011, 14:01
Откуда: Березники, Пермский край
Благодарил (а): 545 раз.
Поблагодарили: 187 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 20:51

Жалко нет фотика, показать, что представляет из себя эта панелька, ну вот нашла в нете, куплена мной точно такая же
Изображение
Не знаю, как правильно обЪяснить, но на некоторых кирпичиках (некоторые выделила), выемки настолько глубокие, что заливай их - не заливай, ну никак, поэтому некоторые из них получились кусочками, именно из-за этих глубоких выемок. Я не имею строительного образования, поэтому пытаюсь объяснить как могу. Мозгами я понимаю, что у каждого кирпича бортики б поднять, пыталась пластилином, но он к самой пластине не липнет, да и не дело это...Без бортиков тоже ерунда получается, если один край у кирпича в 1 мм, о какой затирке может идти речь...
Изображение
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 20:56

Рассматривал я такой вариант когда-то, и честно говоря, он мне не понравился совсем. Рельеф там очень не выразителен, весь акцент сделан на покраску.

Тут я с вами согласна, сильно выраженного рельефа нет, да я и не гонюсь за ним, о покраске даже думать не мечтаю, мне б просто основу освоить, а дальше больше...
"Москва не быстро строилась..."
Изображение
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение brianskiy » 07 авг 2013, 21:03

рельеф важен чем он выразительней тем проще красить.
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478

За это сообщение автора brianskiy поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8511
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3700 раз.
Поблагодарили: 5441 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Лана » 07 авг 2013, 21:09

Кать, так Михалыч тебе и написал, нужен каркас, чтоб чуток потолще плитку сделать. Рейками по периметру окаркась и заливай какую хочешь толщину, 5-10мм самое оно
Жизнь прекрасна и удивительна

За это сообщение автора Лана поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
Лана
Мастер
 
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 13:10
Откуда: Орск Оренбургской обл
Благодарил (а): 2012 раз.
Поблагодарили: 2044 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 21:16

Кать, так Михалыч тебе и написал, нужен каркас, чтоб чуток потолще плитку сделать. Рейками по периметру окаркась и заливай какую хочешь толщину, 5-10мм самое оно

Ой спасибо, я просто к написанию Михалыча никак привыкнуть не могу, через слово понимаю, можно так сказать - иностранкой себя чувствую))) Идеальный вариант решения, завтра окаркасю и примусь за дело. Вот только подскажите, пожалуйста, если сильно застынет, чем плиту на кирпичи делить?

Михалыч, извините... :oops:
Изображение
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 07 авг 2013, 21:27

Катерина, не порть гипс пока. Есть у меня эти формы, уже порезанные. По новой все покажу...как к пятнице(вечером)...
В глубокие залей не полностью...

Делить, ножовка по металлу, вернее можно даже одним полотном, которое стоит 8р. Надпилил, обломил, торец зачистил шкуркой чуть грубоватой...
Горе с тобой... :)
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 07 авг 2013, 21:29

Хорошо, что хоть через слово... :)
А что интерес появился-это хорошо...разберемся...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 21:34

Спасибочки, дорогой вы мой Михалыч! С нетерпением буду ждать вашего мастер-класса. Только научите, я потом вас доставать не буду, честное пионерское, буду забегать результаты только показывать)))
А что интерес появился-это хорошо...разберемся...
Ого-го какой интересище!!!
Изображение

За это сообщение автора Bestya поблагодарил:
МИхалыч
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 07 авг 2013, 21:35

Bestya писал(а):Спасибочки, дорогой вы мой Михалыч! С нетерпением буду ждать вашего мастер-класса. Только научите, я потом вас доставать не буду, честное пионерское, буду забегать результаты только показывать)))
А что интерес появился-это хорошо...разберемся...
Ого-го какой интересище!!!


Доставать, наоборот, нужно. Для того мы тут и собрались...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение keghm » 07 авг 2013, 21:51

Привет,землячка-бестия! :D
Нашего полку прибыло,это здорово!Если понадобится помощь - обращайся,помогу с радостью.
Жека я...
www.камень-хм.рф
8 9О2 81 4О567

За это сообщение автора keghm поблагодарил:
Bestya
Аватара пользователя
keghm
Гуру
 
Сообщения: 3143
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 20:37
Откуда: Ханты-Мансийск
Благодарил (а): 3047 раз.
Поблагодарили: 3025 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 07 авг 2013, 22:06

Привет,землячка-бестия! :D
Нашего полку прибыло,это здорово!Если понадобится помощь - обращайся,помогу с радостью.

Привет! Спасибо! Даже не сумневайся - обращаться буду! :lol:
Изображение

За это сообщение автора Bestya поблагодарил:
keghm
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Bestya » 09 авг 2013, 23:41

Катерина, не порть гипс пока. Есть у меня эти формы, уже порезанные. По новой все покажу...как к пятнице(вечером)...

Михалыч, дорогой, вы не уточнили, пятница которая, этого года?
Изображение
Изображение

За это сообщение автора Bestya поблагодарил:
Tata 2
Аватара пользователя
Bestya
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 10:01
Откуда: город Югорск, ХМАО
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Tata 2 » 10 авг 2013, 08:54

Bestya писал(а):
Tata 2 писал(а):Купи в магазине уже готовую,

Уважаемая Тата, подраздел форума так и называется "сделай сам", квартира у нас куплена недавно, да еще и под снос, через год переезжать, для чего покупать плитку за 500р/лист, даже не кв.м., когда здесь мастера такие работы делают, да еще вручную, к тому же учат всему. У меня ведь вопрос-то простой был - можно или нет? А вы отрубили махом, как будто выгоняете...

Катюшенька да я не со зла,просто жалко тебя, будешь мучиться с гипсом, да ещё и на пол, :? у нас есть Глиныч на форуме, он по глине мастер,вот если керамическую мозаику попробовать сделать то можно и на пол,или плитку не нужную порезать на кусочки и украсить пол. С приходом дорогая Катюша.
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2013, 21:29

Bestya писал(а):
Катерина, не порть гипс пока. Есть у меня эти формы, уже порезанные. По новой все покажу...как к пятнице(вечером)...

Михалыч, дорогой, вы не уточнили, пятница которая, этого года?
Изображение


Снято кто знает в каком углу из старого. Порезана пластиковая панель под камни на штучные, окаркашено и залито. Окрашено. что выцвело- морилкой, что сдержалось-разведенными колерами порошковыми для бетона.
Вложения
По панели пластиковой сделано.JPG
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарили - 2:
Bestya, keghm
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21828
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11429 раз.
Поблагодарили: 10746 раз.

Re: Помощь новичку

Сообщение Рысёна » 23 июл 2015, 14:58

keghm писал(а):
Oleg-2 писал(а):Жень, а гипс с ЕКБ сам тащишь или на месте берёшь. :roll:

Не,на тойоте легковой много не увезёшь.Беру у себя в городе,везут под заказ.Щас нашёл в Тюмени 16-й,дешевле чем в Ёбурге. :) Скоро буду заказывать оттуда пару тонн.Хочу мешать его с Г-5, 1 к 3.
В Ёбург гонял по другим делам и хотел попутно прикупить силикона,но опоздал - они до 17-00 работают,а я припёрся тока в 6 вечера,до утра торчать там не хотелось.Сделал за вечер все свои дела и обратно в Тюмень умотал ночью.Силикон транспортной компанией закажу.


Жень, а где в Тюмени берешь? У меня шеф часто туда мотается, я бы его напрягла
Творческая личность. Вытворяю, что хочу
Аватара пользователя
Рысёна
Знаток
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 20 июл 2015, 14:55
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 204 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2