Керамика своими руками

Модераторы: АНДРЕИЧ, МИхалыч

Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 29 мар 2012, 12:33

В этой теме предполагается обсуждение вопросов изготовления изделий из глины, получаемых посредством обжига.
Darya (Алла) любезно согласилась ответить на вопросы по различным техникам работы с глиной, приемам декорирования.
Как-то слишком официальное вступление получается. Мы тут поболтаем о керамике, чтобы никому не мешать. :geek:

За это сообщение автора Глиныч поблагодарили - 2:
Darya, Tata 2
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Darya » 29 мар 2012, 15:30

*
Последний раз редактировалось Darya 19 апр 2012, 12:47, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора Darya поблагодарили - 5:
keghm, Nata66, Глиныч, stas13, Tata 2
Аватара пользователя
Darya
Посетитель
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:16
Откуда: Австралия, г.Кернс
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение stas13 » 29 мар 2012, 17:17

ДАААА УШ :roll: , ТАК НА КАКОМ ТРАМВАЕ К ВАМ АЛЛА ЕХАТЬ? ;)
ЕСЛИ ЧТО ТО Я НА ЖИГУЛЯХ ПРИМЧУСЬ :lol: НАДЕЮСЬ НА ПАРКОВКЕ МЕСТЕЧКО НАЙДЕТСЯ :lol: ;)
ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА :D ЛЮБОЙ РОССИЙСКИЙ ДОМ ТВОРЧЕСТВА ОТДЫХАЕТ
Жизнь измеряется не количеством выдохов и вдохов, а мгновениями, когда перехватывает дыхание! Джордж Карлин

За это сообщение автора stas13 поблагодарил:
Darya
Аватара пользователя
stas13
Мастер
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 00:27
Откуда: НОВГОРОДСКАЯ ОБЛ.
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1362 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 30 мар 2012, 00:54

Darya писал(а):Глиныч (Олег), спасибо! Я не такой уж большой эксперт...
Загружайте свои фотки, чтобы нагляднее было и будем обсуждать, советовать-спрашивать.

У меня, например, на "круге" труднова-то получается поднять глину и чтоб она шла вверх ровно, т.к. она всё время старается в стороны податься... как трапеция. Чтобы вы посоветовали?


Глина "раскрывается" от вращения круга под действием центробежной силы, даже если к ней не прикасаться. Чем выше (больше в диаметре) изделие, тем меньше должны быть обороты круга. Может великоваты обороты (или переувлажненная, слишком мягкая глина)? Глина "за руками", а не наоборот. Периодически "закрывать" форму в процессе работы. Как Вам преподают постановку рук при поднимании изделия, интересно. Я когда поднимаю, то правая рука ладонью вверх и большим пальцем по глине (не всегда так, но часто, еще смотря сколько глины на круге). Если сужение или цилиндр, то правая рука (палец) чуть ниже, чем левая. Если расширение, то левая чуть ниже.

За это сообщение автора Глиныч поблагодарил:
Darya
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Darya » 30 мар 2012, 01:14

stas13 писал(а):ДАААА УШ :roll: , ТАК НА КАКОМ ТРАМВАЕ К ВАМ АЛЛА ЕХАТЬ? ;)
ЕСЛИ ЧТО ТО Я НА ЖИГУЛЯХ ПРИМЧУСЬ :lol: НАДЕЮСЬ НА ПАРКОВКЕ МЕСТЕЧКО НАЙДЕТСЯ :lol: ;)
ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА :D ЛЮБОЙ РОССИЙСКИЙ ДОМ ТВОРЧЕСТВА ОТДЫХАЕТ


Трамвай номер 7.
:D
Аватара пользователя
Darya
Посетитель
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:16
Откуда: Австралия, г.Кернс
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 30 мар 2012, 01:56

Печи у Вас газовые на "пропане" в баллонах или какие? Какой глиной пользуетесь для лепки и на круге (глины разные или одинаковая), какая температура обжига? Вы пишите "обычная" глина (каменная масса), глина-раку, терракота. Классификация приблизительная и не вполне понятная в разных странах. Глиномялки, вальцы для перемина массы, или др. что-то, интересно как готовится масса для работы? Для спиральной техники жгутики ровные. На рычажном прессе выдавливаете? Фетеровка печей (внутренняя часть) из каолиновой ваты? А горелки какие, сколько их, как регулируется подача воздуха, какая труба (или дымосос)?
Что-то вопросов уже слишком много, а еще до изделий "не добрался". :lol:
Ходил сегодня вечером в мастерскую, с кругом побаловался. Отчитываюсь.
Была баночка с непонятным содержимым, забыл что в ней такое и сколько (ангоб какой-то предположительно). Часть глины светложгужейся распластал и намазал "бутерброд". Далее скатал его в рулончик и размял в руках до равномерного цвета (в перчатках).
Фото-0254.jpg
Фото-0254.jpg (21.96 Кб) Просмотров: 20479

Далее отделил часть от цветной смеси. остальное смешал с глиной. потом еще раз. В результате получилось четыре одинаковых "пирожка" из глины, каждый последующий содержит в два раза меньше красителя, чем предыдущий. Последний совсем без пигментов.
Фото-0256.jpg
Фото-0256.jpg (19.24 Кб) Просмотров: 20479


Далее слепил их вертикально, получился мячик для регби. В таком положении на гончарный круг :

Фото-0257.jpg
Фото-0257.jpg (19.88 Кб) Просмотров: 20479


На круге чуть "поиздевался". Сначала миску, потом бутылку, и в конце то, что на фото. "Полосатость" никуда не пропала :lol:

Фото-0259.jpg
Фото-0259.jpg (21.23 Кб) Просмотров: 20479


Подвялится, нужно проточить-пошлифовать. После обжига полосы более контрастны (предположительно). Шуруп откуда-то свалился, прямо на куда не надо (заметна "печать" от упавшего самореза).

За это сообщение автора Глиныч поблагодарили - 2:
Darya, stas13
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 30 мар 2012, 02:01

Алла, как правильно называются перчатки огнеупорные, в которых обжиг раку проводите ? Это чтобы найти где купить, мне бы в Неаполе отыскать. Был магазинчик там, закрылся. Сестра там сейчас, может купить и привезти, но не знает где. В Москве я не найду что-то. Раку обжиг не проводил ни разу, может летом попробую. Печь из металлической бочки, внутри каолиновая вата на заклепках глиняных. На пропане. Предположительно так.
Последний раз редактировалось Глиныч 30 мар 2012, 11:44, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора Глиныч поблагодарил:
Darya
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 30 мар 2012, 11:35

Darya писал(а):
stas13 писал(а):ДАААА УШ :roll: , ТАК НА КАКОМ ТРАМВАЕ К ВАМ АЛЛА ЕХАТЬ? ;)
ЕСЛИ ЧТО ТО Я НА ЖИГУЛЯХ ПРИМЧУСЬ :lol: НАДЕЮСЬ НА ПАРКОВКЕ МЕСТЕЧКО НАЙДЕТСЯ :lol: ;)
ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ТВОРЧЕСТВА :D ЛЮБОЙ РОССИЙСКИЙ ДОМ ТВОРЧЕСТВА ОТДЫХАЕТ


Трамвай номер 7.
:D


На трамвайчике удобнее. Сидишь, газетку читаешь, тебя везут. А из жигулей хорошие неубиваемые гончарные круги получаются. Задняя ступица в сборе, ремень генератора, натяжитель, шкивы, ручки стеклоподьемников (для педалей), электродвигатель, блок регулировки оборотов, поточить немного (токарные работы), раму сварить, покрасить.

За это сообщение автора Глиныч поблагодарили - 2:
Darya, stas13
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение stas13 » 30 мар 2012, 11:44

ОЛЕГ, ПОДСКАЖИ КАКУЮ ПЕЧЬ НА ОГОРОДЕ СЛОЖИТЬ ЧТОБЫ В НЕЙ МОЖНО БЫЛО ПЕРИОДИЧЕСКИ ЗАПЕКАТЬ ГЛИНУ, НЕ ДЛЯ ПРОФ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ А ТАК РАЗ В ПАРУ НЕДЕЛЬ
Жизнь измеряется не количеством выдохов и вдохов, а мгновениями, когда перехватывает дыхание! Джордж Карлин
Аватара пользователя
stas13
Мастер
 
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 21 фев 2012, 00:27
Откуда: НОВГОРОДСКАЯ ОБЛ.
Благодарил (а): 914 раз.
Поблагодарили: 1362 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 30 мар 2012, 12:10

stas13 писал(а):ОЛЕГ, ПОДСКАЖИ КАКУЮ ПЕЧЬ НА ОГОРОДЕ СЛОЖИТЬ ЧТОБЫ В НЕЙ МОЖНО БЫЛО ПЕРИОДИЧЕСКИ ЗАПЕКАТЬ ГЛИНУ, НЕ ДЛЯ ПРОФ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ А ТАК РАЗ В ПАРУ НЕДЕЛЬ


Какая температура нужна (какую глину обжигать, глазури тоже или нет)? Какой нужен обьем печи, на каком топливе? Раз в огороде, значит пламенную ?
Посмотри на такие, обрати внимание на толщину футеровки. У меня бочка подготовлена разрезана с прошлого года на даче. Все никак время не выберу. Горелку хотел "кровельную" (марку не помню), но, похоже не годится она. Слишком мощная, расход газа большой и воздуха переизбыток огромный (а значит Т невысокая, что плохо). Пламя у горелки нужно не большое, но "жаркое".
http://www.youtube.com/watch?v=VmbXl6pSMzg&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=bILyS6oA ... ure=relmfu

Вот еще, его же. Кирпичная. Молодец, мужик, жаль только, что по русски не говорит :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=DFeCANGD ... re=related

За это сообщение автора Глиныч поблагодарили - 2:
stas13, Tata 2
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 30 мар 2012, 13:47

На предпоследнем фото Аллы левее печи виден раскатчик глины (для пластов), с большим колесом. Промышленный аппарат, у нас стоит примерно 60 тыс. Мне очень понравилась конструкция с плавной регулировкой толщины, поменьше габаритом:
http://www.youtube.com/watch?v=jIopq1ufqcA&NR=1
Можно изготовить самостоятельно (из жигулей и чуток токарных работ :P )
Если немного, то можно раскатать скалкой на дистанционный рейках. То есть, две рейки деревянные, толщина реек такая, какая должна быть толщина пласта глины. Две рейки на стол, между ними глину (накрыть тканью /в идеале спец. брезент - "бельтинг"/, и снизу тоже). Длинная скалка, катать по рейкам. Глина между рейками получается ровной одинаковой толщины. Потом из пласта вырезать и строить "зАмки", отдельные части поцарапать, промазать шликером (жидкой глиной) и соединить. Еще сверху тоненький жгутик вмазать ("подбивка"). Не знаю, Алла так делала или нет, может расскажет подробнее о соединении частей. И сушка - вопрос очень важный. В специальных сушильных шкафах (устройство интересно)? Можно использовать старый холодильник для этого (корпус герметичный и утепленный, то, что надо). Внутри можно лампочку накаливания и вентилятор (или нет). Может быть просто под п/э пакетом сушить. Или даже просто на полке, если глина позволяет и не трескается (напр. шамотные массы)

За это сообщение автора Глиныч поблагодарил:
Tata 2
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Tata 2 » 30 мар 2012, 14:29

Олег, а на раскатку глины пойдет от стиральной машины выжималка ,я конечно, извиняюсь, стоит в деревне , на крышке стиральной машины для отжима белья два валика с любой регулировкой :?
Последний раз редактировалось Tata 2 30 мар 2012, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Darya » 30 мар 2012, 15:27

Глиныч писал(а):Печи у Вас газовые на "пропане" в баллонах или какие?
Какой глиной пользуетесь для лепки и на круге (глины разные или одинаковая), какая температура обжига? Вы пишите "обычная" глина (каменная масса), глина-раку, терракота. Классификация приблизительная и не вполне понятная в разных странах. Глиномялки, вальцы для перемина массы, или др. что-то, интересно как готовится масса для работы?
Для спиральной техники жгутики ровные. На рычажном прессе выдавливаете? Фетеровка печей (внутренняя часть) из каолиновой ваты? А горелки какие, сколько их, как регулируется подача воздуха, какая труба (или дымосос)?
Что-то вопросов уже слишком много, а еще до изделий "не добрался". :lol:
Ходил сегодня вечером в мастерскую, с кругом побаловался. Отчитываюсь.
Была баночка с непонятным содержимым, забыл что в ней такое и сколько (ангоб какой-то предположительно). Часть глины светложгужейся распластал и намазал "бутерброд". Далее скатал его в рулончик и размял в руках до равномерного цвета (в перчатках).
Вложение Фото-0254.jpg больше недоступно

Далее отделил часть от цветной смеси. остальное смешал с глиной. потом еще раз. В результате получилось четыре одинаковых "пирожка" из глины, каждый последующий содержит в два раза меньше красителя, чем предыдущий. Последний совсем без пигментов.
Вложение Фото-0256.jpg больше недоступно


Далее слепил их вертикально, получился мячик для регби. В таком положении на гончарный круг :

Вложение Фото-0257.jpg больше недоступно


На круге чуть "поиздевался". Сначала миску, потом бутылку, и в конце то, что на фото. "Полосатость" никуда не пропала :lol:

Вложение Фото-0259.jpg больше недоступно


Подвялится, нужно проточить-пошлифовать. После обжига полосы более контрастны (предположительно). Шуруп откуда-то свалился, прямо на куда не надо (заметна "печать" от упавшего самореза).

====================================================================================

Очень симпатичная у вас вазочка получилась! Переходящих цветов. По-моему, как-то нам такое показывали, но как-то до этого у меня пока не дошло дело. Я смешивала глину - терракотту и белую (пласт на пласт) и сделала как раз крепость ( на фотке выше - башенки). В след. раз попробую, как вы.
Спасибо за наглядное пособие!

По поводу печи на пропане или как, мне нужно уточнить у преподавателя. Сейчас у нас каникулы на 2 недели (в Австралии во всех учебных заведениях каникулы 4 раза в год - в школах, колледжах, университетах), так что я только потом смогу спросить.
Печь для раку ( в виде бочки) - точно на газу, а вот другие - электрические.

Для лепки на круге пользуемся разными глинами: кто малоопытный, использует рыжеватую глину, она тоже глина высокого обжига, но похуже качеством как-бы, кто поопытнее - раку, белую "каменную массу", терракоту (её не часто) и т.д.
Глину "Баффало" (тёмно-коричневая), в которой много песка, не используем - я как-то руки в кровь истёрла на круге, когда пыталась маленький стаканчик выкрутить из неё.

Температура обжига глины "каменная масса" (stoneware - глина высокой температуры обжига) -
Для обжига "биск", т.е. без глазури Temp 1000ºC - 1100ºC
Для второго обжига, т.е. уже поглазурованных Temp 1280ºC
Такую посуду можно использовать для еды.

Для терракотты (глина низкой температуры обжига) температура - около 1000, по-моему. Из неё редко что-то лепим. Её нельзя использовать для еды.

Температура обжига поделок из глины раку - 1000 - 1300. Для еды использовать нельзя.
На пачке написана температура:

IMG_6193.JPG


О глине перевод с пачки:
"В состав глина раку входит отборный песок, она подходит как для "круга", так и для ручной лепки. Универсальная глина, подходящая для обжига в печах раку, печах высокой температуры обжига и в печах для низких температур."

Глиномялки никогда не видела. Мы покупаем глину в таких брикетах (как раку на фотке) по 12 кг в магазинах "товары по искусству", открываем, отрезаем ("леской") сколько надо грамм и работаем с ней (на круге или для ручной лепки). Если глина засохла, можно завернуть её в мокрое полотенце на денёк или меньше. Если очень засохла, добавляем воды и ждём. пока размякнет. Лепить на круге из такой глины - не очень... Всё-таки лучше сразу из брикета.

Вы в сахаре пробовали обжигать?

Спиральные жгутики - да, на прессе:
IMG_4469.JPG


Аппарат для раскатки пластов:
IMG_5656.JPG

За это сообщение автора Darya поблагодарил:
stas13
Аватара пользователя
Darya
Посетитель
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:16
Откуда: Австралия, г.Кернс
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Tata 2 » 30 мар 2012, 20:35

у нас такие раскатки на хлебзаводе есть слоеное тесто раскатываем. :D
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Darya » 31 мар 2012, 03:43

Глиныч писал(а):Алла, как правильно называются перчатки огнеупорные, в которых обжиг раку проводите ? Это чтобы найти где купить, мне бы в Неаполе отыскать. Был магазинчик там, закрылся. Сестра там сейчас, может купить и привезти, но не знает где. В Москве я не найду что-то. Раку обжиг не проводил ни разу, может летом попробую. Печь из металлической бочки, внутри каолиновая вата на заклепках глиняных. На пропане. Предположительно так.


Олег, посмотрите, такие перчатки вам надо?
http://www.google.com.au/search?hl=en&s ... iAfeypSXDw

Они называются - fireproof gloves (fire - огонь, proof - "защищённый", gloves - перчатки),
звучит как - файэ пруф главз. В Италии должно быть такое: она славится своими мастерами. Туда можно и на какой-то фестиваль по керамике съездить: посмотреть, что другие делают (мастер-класс), себя показать.

По видео http://www.youtube.com/watch?v=VmbXl6pSMzg&NR=1 мужчина рассказывает, как он сделал печку для обжига раку. Взял железную бочку из-под масла, отмыл её, отрезал верхнюю 1\3.
Может обжигать при температуре до 1000 градусов.

Да, они пропан используют.

А вот на фото, как сделать такую печь (для раку) пошагово (по-английски, правда):
http://www.ceramicartdaily.net/booksale ... uliano.pdf

Тут школьный учитель рассказывает, что т.к. в школе не было дженег на покупку большой печи, он решил сам это сделать с помощью учителя по автомеханике и т.д.

За это сообщение автора Darya поблагодарили - 2:
Глиныч, Tata 2
Аватара пользователя
Darya
Посетитель
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:16
Откуда: Австралия, г.Кернс
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Darya » 31 мар 2012, 05:58

*
Последний раз редактировалось Darya 19 апр 2012, 12:52, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение автора Darya поблагодарил:
Tata 2
Аватара пользователя
Darya
Посетитель
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:16
Откуда: Австралия, г.Кернс
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Tata 2 » 31 мар 2012, 07:47

мне б к вам на уроки попасть да очень далеко а жаль .
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Darya » 31 мар 2012, 08:48

Tata 2 писал(а):мне б к вам на уроки попасть да очень далеко а жаль .


Может быть, у вас в городе есть нечто Клуба\кружка и т.д. для увлекающихся лепкой их глины?
Аватара пользователя
Darya
Посетитель
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:16
Откуда: Австралия, г.Кернс
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 60 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Tata 2 » 31 мар 2012, 08:50

Алла нет у нас ничегошеньки :D
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8265 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение ARTEM » 31 мар 2012, 15:12

доброго дня. завёз песок , а там глины 10% , благо кусками . цвет - тёмный кирпич. около 1 тонны . на что он пригоден???
Аватара пользователя
ARTEM
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:24
Откуда: воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 31 мар 2012, 15:43

ARTEM писал(а):доброго дня. завёз песок , а там глины 10% , благо кусками . цвет - тёмный кирпич. около 1 тонны . на что он пригоден???


Приветствую Вас, Артем! Думал аватарку поменял, потом увидел "Воронеж". Значит на форуме Артем уже не один :D . Пригодность глины так сразу не определить. Во первых ее нужно очистить. Простой и древний способ - отмучивание. То есть распустить в воде, например в бочке. Перемешивать миксером или чем угодно. В старину веслом мешали подвешеным к потолку. Далее дать отстояться. Песок осядет на дно, корешки всплывут (удалить), сверху получится слой прозрачной воды. Верхняя часть осадка (сразу подводой) - самая жирная глина. На боковой поверхности бочки отверстия, закрытые пробками. Например, штук десять по вертикали. Открыв пробку на границе воды, можно слить воду. Открывая следующую (пониже) сливается верхний слой, потом далее. Нижние слои, где уже песок и камни - не нужен. Получается жидкая и довольно чстая глина - шликер (жидкая глина). Далее, если для лепки или на гончарном круге, то нужно получить пластичную массу, то есть шликер осушить, убрать лишныы воду. Промышленно это на фильтр-прессах, можно и на винтовом ручном прессе. Лучше и проще (на мой взгляд) подготовить гипсовую плиту и сушить на ней. Сфоткаю, покажу. Гипс вытягивает воду из шликера (гипс плита должна быть сухой). Я выливаю шликер вечером, на след. день утром или к обеду снимаю и промешиваю пластичную массу. Далее нужно проводить огневые пробы, замеры, чтобы определить "вилку". То есть диапазон температур для обжига этой конкретной глины. На верхней границе температур происходит деформация, начало плавления глины (нужно узнать при какой Т), на нижней границе - начало спекания. Чем шире "вилка", тем лучше глина. Нормальное спекание - это пористость 5%. Чем выше обжиг, тем меньше пористость, плотнее и крепче черепок. 5% просто условность, можно получить и больше и меньше. Иногда бывает "вилка" очень маленькая. Например при 1000 черепок еще пористый и недостаточно прочный, а при 1050 уже деформация и оплавление. Такая глина непригодна (или печь под Вашим чутким руководством, должна будет обеспечить такую точность параметров обжига). Усадка еще, сушка, согласование КТР (коэффициентов термического расширения) черепка и глазури и т.д. Так вот сразу не ответить. Сам много чего не знаю. :lol:
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 31 мар 2012, 15:45

Tata 2 писал(а):Алла нет у нас ничегошеньки :D

Привет, Татьяна. Да все унас есть, только в "подполье" :lol:
У вас вон раскатчики на хлебозаводе. Печи, наверное тоже есть :lol:
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 31 мар 2012, 15:54

Алла, спасибо за перчатки. Раку - это не глина. Это способ обжига. Имеет важное значение атмосфера (то есть присутствие/отсутствие кислорода). Кислород присутствует - окислительная атмосфера в печь (напр. электрическая печь). Если кислорода нет - восстановительная атмосфера. ТО есть раскаленный горшок - в опилки. Опилки вспыхивают, выжигают кислород, горшок находится в восстановительной среде. Сразу закрывать крышкой герметично, лучше вдвоем, чтобы быстрее. Если изделие покрыто медьсодержащей глазурью, то медь восстанавливается до металла и с переливами всякими перламутровыми. Но это уже чудеса с глазурью (не с черепком-глиной). Глина чернеет при восстановительном обжиге (если в ней железо). Как-то так из литературных источников. Я до раку и восстановительных обжигов еще не добрался. В опилках обжигал, не понравилось.
Последний раз редактировалось Глиныч 31 мар 2012, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение ARTEM » 31 мар 2012, 15:58

Глиныч писал(а):
ARTEM писал(а):доброго дня. завёз песок , а там глины 10% , благо кусками . цвет - тёмный кирпич. около 1 тонны . на что он пригоден???


Приветствую Вас, Артем! Думал аватарку поменял, потом увидел "Воронеж". Значит на форуме Артем уже не один :D . Пригодность глины так сразу не определить. Во первых ее нужно очистить. Простой и древний способ - отмучивание. То есть распустить в воде, например в бочке. Перемешивать миксером или чем угодно. В старину веслом мешали подвешеным к потолку. Далее дать отстояться. Песок осядет на дно, корешки всплывут (удалить), сверху получится слой прозрачной воды. Верхняя часть осадка (сразу подводой) - самая жирная глина. На боковой поверхности бочки отверстия, закрытые пробками. Например, штук десять по вертикали. Открыв пробку на границе воды, можно слить воду. Открывая следующую (пониже) сливается верхний слой, потом далее. Нижние слои, где уже песок и камни - не нужен. Получается жидкая и довольно чстая глина - шликер (жидкая глина). Далее, если для лепки или на гончарном круге, то нужно получить пластичную массу, то есть шликер осушить, убрать лишныы воду. Промышленно это на фильтр-прессах, можно и на винтовом ручном прессе. Лучше и проще (на мой взгляд) подготовить гипсовую плиту и сушить на ней. Сфоткаю, покажу. Гипс вытягивает воду из шликера (гипс плита должна быть сухой). Я выливаю шликер вечером, на след. день утром или к обеду снимаю и промешиваю пластичную массу. Далее нужно проводить огневые пробы, замеры, чтобы определить "вилку". То есть диапазон температур для обжига этой конкретной глины. На верхней границе температур происходит деформация, начало плавления глины (нужно узнать при какой Т), на нижней границе - начало спекания. Чем шире "вилка", тем лучше глина. Нормальное спекание - это пористость 5%. Чем выше обжиг, тем меньше пористость, плотнее и крепче черепок. 5% просто условность, можно получить и больше и меньше. Иногда бывает "вилка" очень маленькая. Например при 1000 черепок еще пористый и недостаточно прочный, а при 1050 уже деформация и оплавление. Такая глина непригодна (или печь под Вашим чутким руководством, должна будет обеспечить такую точность параметров обжига). Усадка еще, сушка, согласование КТР (коэффициентов термического расширения) черепка и глазури и т.д. Так вот сразу не ответить. Сам много чего не знаю. :lol:

насколько я знаю в нашем регионе из него делают кирпич . хреновый. но скорее всего технологию не соблюдают.
Аватара пользователя
ARTEM
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:24
Откуда: воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 31 мар 2012, 16:04

Алла, много вопросов к Вам. Люстровые краски Вы используете в раку? Не совсем понял, надо бы помедлеенее, что ли. Запутаемся. В основном понятно, но весь смысл в деталях, мелочах, так думаю. Материалы нужно "идентифицировать" с нашими. Термины тоже у Вас отличаются. Все-таки школа Австралийская :D !!! Бисквит обычно у нас называют "утель", утельный обжиг. "Политой обжиг" - это обжиг глазури (или глазурный обжиг), т.е. второй обжиг. Может быть однократный обжиг (без утельного), когда глазурь на сырое изделие и обжиг за один раз (мечта технологов :D ). Гресс - каменная керамика - керамогранит одно и то же это (если обжечь до пористости минимальной). Как и чем Вы наносите глазурь, какую глазурь применяете (понимаю. что вопрос несколько некорректный, нужно конкретизировать)? Как у Вас называют "фаянс", термин в России распространенный? Подозреваю, что в Австралии такого термина нет, может ошибаюсь :roll:
Шамот - молотая обожженная глина. Шамотная смесь - смесь глины с шамотом этой же глины (или другой). Предполагаю, что это та, чем Вы руки поцарапали на круге. Вы пишите, что в ней песок. Какой песок? Песком можно назвать молотый черепок (иногда и называют шамотный песок). А может кварцевый песок ? Пакеты с глиной тоже наверное содержат шамот, но молотый более мелко, может какие либо (и) другие отощители. "Нудный" я наверное, да? :lol:

Вот как делались "полосатики", честно говоря даже не сразу понял. Хотя было написано, что из пластов. Да и сейчас не вполне понимаю. Способы могут несколько отличаться. Можно использовать раскатчик и пресс (благо есть вналичии оба). Надавить жгутов белых и красных (или "квадратных" жгутов) . Уложить на раскатчик чередуя цвета. Раскатать жгуты в полосатый пласт. Так было дело или не так?
Или по другому. Раскатать несколько красных и белых пластов и уложить друг на друга чередуя цвета /промазать шликером/. Получится, например кубик из пластов. Сверху можно, прикрыв фанеркой, тюкнуть по фанерке этой кувалдочкой (чтобы крепче "слиплись"). После этого нарезать уже полосатые пласты вертикально. Если повторить процедуру со смещением, то получатся "шахматные" пласты. А если скатать в рулончик несколько разноцветных пластов, то, нарезая из рулона /вертикально/ новые пласты, получатся разноцветные "спиральки" или орнаменты и т.д., у кого сколько фантазии (и терпения :) )
Последний раз редактировалось Глиныч 31 мар 2012, 22:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 31 мар 2012, 16:06

ARTEM писал(а):насколько я знаю в нашем регионе из него делают кирпич . хреновый. но скорее всего технологию не соблюдают.


Если кирпич делают, значит кое на что сгодится. Плохой кирпич не означает плохую глину. Гжельская гончарная масса (красножгущаяся) тоже с карьера кирпичного завода.
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение ARTEM » 31 мар 2012, 16:12

спасибо глиныч
Аватара пользователя
ARTEM
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:24
Откуда: воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Валерий » 31 мар 2012, 16:14

Привет земляк! Бетоном занимаешься?
Сорри что не по теме!
ЛУЧШЕ БЫТЬ, ЧЕМ КАЗАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Валерий
Мастер
 
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:17
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 313 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 31 мар 2012, 22:57

Tata 2 писал(а):Олег, а на раскатку глины пойдет от стиральной машины выжималка ,я конечно, извиняюсь, стоит в деревне , на крышке стиральной машины для отжима белья два валика с любой регулировкой :?


Это первое, что приходит в голову. Валки как-то подпружинены, я не помню точно конструкцию. Попадалась выжималка в очень плохом состоянии и я эту идею "отбросил".
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

Re: Керамика своими руками

Сообщение Глиныч » 31 мар 2012, 23:35

Возвращаясь к пластам еще раз. Кроме раскатчика и скалки по дистанционным рейкам. Еще пару старинных, даже древних способов.
Первый. Стол может быть любой. Опять-таки с использованием дистанционных реек. Реек нет, просто показать способ. Промесить и сбить глиняный брус. На боковые поверхности глины прилепить реечки нужной толщины. Мет. шпателем и т.п. глина легко разглаживается (если нужна гладкая поверхность). Как уже сказал, реек нет. Но палочки из китайского ресторана я не выбрасываю :) , в данном случае они вместо реек (прямоугольные палочки лучше).
Фото-0267.jpg
Фото-0267.jpg (19.35 Кб) Просмотров: 20364


Дальше наверное можно не комментировать. Струной стальной или леской, натягивая и прижимая ее к палочкам, отрезаем пласт. Затем снимаем верхние палочки (одну слева и одну справа), отрезаем следующий пласт и т.д.

Фото-0270.jpg
Фото-0270.jpg (29.85 Кб) Просмотров: 20364


Второй. Нужен ровный, плоский и гладкий стол. Две штуковины с канавками, которымы удобно по столу елозить (хоть две консервные банки, есть такие "рифленые" :), но лучше специально изготовить, чтобы в руке удобно было ). Леску с петлями, чтобы можно было переставлять с одной канавки на другую после каждого реза (4,3,2,1)

Фото-0272.jpg
Фото-0272.jpg (31.97 Кб) Просмотров: 20361
Последний раз редактировалось Глиныч 01 апр 2012, 00:34, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение автора Глиныч поблагодарил:
Tata 2
Аватара пользователя
Глиныч
Гуру
 
Сообщения: 3670
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 16:30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2264 раз.

След.

Вернуться в Мозаика, витраж, керамика, декоративная штукатурка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


cron