ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Модераторы: АНДРЕИЧ, МИхалыч

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Dilia » 17 фев 2012, 19:20

Андрей, большое спасибо за технологию!!! Сама собирала по крупицам разные обрывки информации по изготовлению витражей в домашних условиях, просиживая часами перед компьютером, от чего в голове была полная неразбериха, а чёткого представления как делать так и не было и до практики дело так и не дошло! Сейчас снова загорелась! Вроде всё просто описано. Единственное чего боюсь, что опять российских материалов у нас не найду! А так хочется попробовать сделать витражик!
Ошибаюсь, обжигаюсь... Иду дальше - улыбаюсь. Хочу плaкaть, нe сдaюсь... Всё в порядкe - я прорвусь!
Аватара пользователя
Dilia
Гуру
 
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 17:17
Откуда: Estonia
Благодарил (а): 5494 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 04:45

Шумка писал(а):Спасибо, очень интересно! А можно сочитать эту технологию с самоклеюшейся полупрозрачной плёнкой? Примерно так:

bd8755cf8f534211ef.jpg
Если пленку клеить с одной стороны стекла а витраж наносить с другой , то да . Но зачем ? ведь всё будет и так залито составом да и смотрится он получше плёнки.
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарил:
Tata 2
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 04:49

Валерий писал(а):Андрей, что скажешь про сополимер БМК-5 ? Если его за основу взять, лучше хуже?
Просто нашёл его в Воронеже( соседняя область). Шпатлёвкой завтра займусь, магазины прошерстю.

На счёт лучше или хуже тут такой вопрос не подходит так как они по разному выглядят. Шпаклёвкой тонкие линии эмитация свинца. БМК-5 уже совсем другое. . Тут уж на вкус и цвет как говорится.
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарил:
Tata 2
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 05:06

Dilia писал(а): Вроде всё просто описано. Единственное чего боюсь, что опять российских материалов у нас не найду! А так хочется попробовать сделать витражик!
Эт ничего страшного.Альтернативу всегда можно найти при желании. Как я уже и говорил , мне удалось найти только клей БФ-2. С нитрошпаклёвкой вопрос стал в ступор т.к нет в нашем регионе такого зверя. Говорят только импортные. В автомагазинах все пересмотрел.думал какой аналог найду из импорта. Но все они двухкомпонентные. На вопрос можно ли их разбавлять растворителем никто сказать ничего не мог , только делали круглые глаза мол ЗАЧЕМ. Ну им то меня не понять что я её собираюсь не по назначению использовать. В общем так постепенно я пришёл к шпаклёвке по дереву и металлу марки ХВ . Всё с ней вроде и нормально, разводится растворителем Р-4 до любого состояния, хоть кистью маж. Но одна проблемка у неё ПЛОХАЯ АГДЕЗИЯ к стеклу. Тобишь сперва то она приклеивается, но если она высохла а мы ещё не залили состав , то начинает местами отслаиваться и весь труд на смарку. К стати с этой птичкой так у меня и вышло. Оставил на ночь контур сохнуть думал утром залью состав. И каково же было моё разочарование когда на утро я увидел что почти весь контур вздыбился.Пришлось всё делать заново. Но и эту проблему я решил. Просто напросто разбавляю шпаклёвку не растворителем а лаком ЦАПОН. Он как раз для стекла предназначен. Им же можно закрашивать участки стекла. Но он проигрывает перед БФ-2 во первых в прочности во вторых смотрится не так ( нет кристализации и свет так не играет ) С лаком больше похож на плёночный витраж.
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарили - 4:
Dilia, Романтик, Tata 2, татьяна Викторовна
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 05:13

Для меня большей проблемой стала с КРАСИТЕЛЯМИ. СИНИЙ КРАСНЫЙ и ЗЕЛЁНЫЙ без проблем ( спасают шариковые ручки) Паста в них изготовлена на основе анилиновых красителей. Обычный коллер не подходит. С ним стекло становится не прозрачным.
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарили - 3:
Dilia, Tata 2, татьяна Викторовна
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Елена_нск » 18 фев 2012, 10:07

Андрей, спасибо большое, надо переварить и попробовать обязательно.
Аватара пользователя
Елена_нск
Мастер
 
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 06:12
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2666 раз.
Поблагодарили: 741 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Шмастер(Краснодар) » 18 фев 2012, 11:59

Андрeй добрый дeнь a eслe гeлeвыe ручки использовaть?
Аватара пользователя
Шмастер(Краснодар)
Гуру
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 00:07
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Шумка » 18 фев 2012, 13:08

Андрей, а взгляните пожалуйста, это те самые красители!?

http://korobok-shop.ru/category/krasiteli/offset20/
Я - Наташа.
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2369 раз.
Поблагодарили: 3819 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 13:12

Шмастер(Краснодар) писал(а):Андрeй добрый дeнь a eслe гeлeвыe ручки использовaть?
Гелевые не канают ПРОВЕРЕНО
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарил:
Романтик
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 13:16

Шумка писал(а):Андрей, а взгляните пожалуйста, это те самые красители!?

http://korobok-shop.ru/category/krasiteli/offset20/
Не могу сказать т.к я сам их вживую не видел. Нашёл както один раз порошковый импортный жёлтый. Так он в растворителе растворяться не хотел. Я уж и на плите кипятил прям в растворителе. С горем паполам чтото удалось из него вытянуть . Но его хватило не на много . Больше я с ним не связывался. Нужно знать на основе чего он изготовлен. Вообще нужно СПИРТО ЖИРО РАСТВОРИМЫЕ чтоб были.
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 13:27

Предлогаю скидывать в эту ветки фото понравившихся витражей.. Для затравки так сказать . Может кому понравится и захочет себе сделать.
Вложения
i-180.jpg
i-180.jpg (42.67 Кб) Просмотров: 24922
1257344687_6.jpg
1257344687_6.jpg (92.81 Кб) Просмотров: 24922
1257344749_15.jpg
1257344749_15.jpg (35.61 Кб) Просмотров: 24922
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарили - 4:
Dilia, matvej, Романтик, татьяна Викторовна
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Елена_нск » 18 фев 2012, 13:28

Андрей, тоже хотела посмотреть, что за красители, наткнулась на такое где-то:
"Раньше в продаже были анилиновые красители для тканей ,отечественного производства. К сожалению в настоящее время их днём с огнём не найдёш.А те которые продаются, естественно импортные не дружат с растворителем, СВОРАЧИВАЮТСЯ."

Значит, импортные не подходят все-таки? Или растворители тоже импортные подбирать
Аватара пользователя
Елена_нск
Мастер
 
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 06:12
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 2666 раз.
Поблагодарили: 741 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 13:30

Нет не подходят. Не универсальны они.. только для тканей.Видимо они не анилиновые другой состав.
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Шумка » 18 фев 2012, 13:40

ANDRYUHA писал(а):
Шумка писал(а):Андрей, а взгляните пожалуйста, это те самые красители!?

http://korobok-shop.ru/category/krasiteli/offset20/
Не могу сказать т.к я сам их вживую не видел. Нашёл както один раз порошковый импортный жёлтый. Так он в растворителе растворяться не хотел. Я уж и на плите кипятил прям в растворителе. С горем паполам чтото удалось из него вытянуть . Но его хватило не на много . Больше я с ним не связывался. Нужно знать на основе чего он изготовлен. Вообще нужно СПИРТО ЖИРО РАСТВОРИМЫЕ чтоб были.


Позвонила, сказали, что это те самые, что раньше во всех хозмагазинах продавались, производство - Санкт Петербург. Продавец конечно не пыталась пока их ни в чём кроме воды растворять. :lol: Одним словом, доеду, куплю разные и попробую.
Я - Наташа.
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2369 раз.
Поблагодарили: 3819 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Валерий » 18 фев 2012, 13:45

Наташ, ток маякни по результату, ок?
Если то что надо, то надо будет тоже заказать, у них хоть доставка есть почтой. У нас нету ни хрена!! На вопрос есть краситель... отвечают а оно тебе надо!
ЛУЧШЕ БЫТЬ, ЧЕМ КАЗАТЬСЯ!
Валерий
Мастер
 
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 09:17
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 313 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Шмастер(Краснодар) » 18 фев 2012, 13:55

нaшeл сeгодня шпaклeвку хв -004 зeлeнaя онa пойдeт?a нц -008 сeрaя окaзывaeтся тожe продaeтся в нeтe
Аватара пользователя
Шмастер(Краснодар)
Гуру
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 00:07
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение dronduletus » 18 фев 2012, 14:07

Андрей спасибо за технологию очень интересно! А вместо нитрошпаклевки можно ли использовать шпаклевки по дереву есть всякие акриловые, латексные, маслянные, нитро, алкидные ?
Аватара пользователя
dronduletus
Эксперт
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 16:59
Откуда: Омск
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 368 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Шмастер(Краснодар) » 18 фев 2012, 14:17

dronduletus писал(а):Андрей спасибо за технологию очень интересно! А вместо нитрошпаклевки можно ли использовать шпаклевки по дереву есть всякие акриловые, латексные, маслянные, нитро, алкидные ?

Андрeй привeт нц -008 ищи онa eсть в продaжe!

За это сообщение автора Шмастер(Краснодар) поблагодарил:
dronduletus
Аватара пользователя
Шмастер(Краснодар)
Гуру
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 00:07
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Шумка » 18 фев 2012, 14:37

Валерий писал(а):Наташ, ток маякни по результату, ок?
Если то что надо, то надо будет тоже заказать, у них хоть доставка есть почтой. У нас нету ни хрена!! На вопрос есть краситель... отвечают а оно тебе надо!



Валер, сегодня или завтра доеду и доложу!!! :D


496440ed4479.jpg


витраж2.jpg


p112_1.jpg


gif1_pld-16678big.jpg
gif1_pld-16678big.jpg (27.43 Кб) Просмотров: 24905


post-1234046125.jpg
post-1234046125.jpg (94.46 Кб) Просмотров: 24905


48.jpg
48.jpg (42.64 Кб) Просмотров: 24905
Я - Наташа.

За это сообщение автора Шумка поблагодарили - 4:
Александр 8, matvej, Романтик, татьяна Викторовна
Аватара пользователя
Шумка
Гуру
 
Сообщения: 5536
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 2369 раз.
Поблагодарили: 3819 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение dronduletus » 18 фев 2012, 14:43

Олег спасибо поищу, ну просто может Андрей пробовал какие-нибудь другие акриловые например ? а может такая пойдет (раньше делали в столярке) НЦ лак+мука ?
Андрей еще такой вопрос, а может вместо БФ-2 подойдут акриловые краски (строй.колеры)-не пробовали ?
Аватара пользователя
dronduletus
Эксперт
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 16:59
Откуда: Омск
Благодарил (а): 415 раз.
Поблагодарили: 368 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Tata 2 » 18 фев 2012, 14:45

Ребята и мы такое сможем у меня шок от такой красоты :shock:
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8266 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Dilia » 18 фев 2012, 17:46

C твоими-то золoтыми ручкам и сомневатья?!
Ошибаюсь, обжигаюсь... Иду дальше - улыбаюсь. Хочу плaкaть, нe сдaюсь... Всё в порядкe - я прорвусь!
Аватара пользователя
Dilia
Гуру
 
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 17:17
Откуда: Estonia
Благодарил (а): 5494 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 18:11

dronduletus писал(а):Олег спасибо поищу, ну просто может Андрей пробовал какие-нибудь другие акриловые например ? а может такая пойдет (раньше делали в столярке) НЦ лак+мука ?
Андрей еще такой вопрос, а может вместо БФ-2 подойдут акриловые краски (строй.колеры)-не пробовали ?

У БФ- 2 получается своя своеобразная структура он кристализуется и плюс прочность... Почитайте тех характеристики и всё поймете... А заменить всегда можно но теряется качество. Так же могу сказать что гдето читал , что протяжку можно делать с помощью пасты изготовленной из ПВА для стекла и форфора + порошёк серебрянки +чёрный коллер. Сам пока не пробовал
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарили - 4:
Александр 8, dronduletus, Романтик, татьяна Викторовна
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 18:21

....
Вложения
La Vidrera Artistica - 138.jpg
La Vidrera Artistica - 138.jpg (75.56 Кб) Просмотров: 24895
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарили - 3:
Александр 8, Романтик, татьяна Викторовна
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение ANDRYUHA » 18 фев 2012, 18:23

Кстати есть ещё книжка электронная по витражам . Правда на английском но там есть ИЛЛЮСТРАЦИИ
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Dilia » 18 фев 2012, 18:50

Bиноград
Вложения
B2.png
B2.png (12.6 Кб) Просмотров: 24893
B3.png
B3.png (12.83 Кб) Просмотров: 24893
B4.png
B4.png (9.62 Кб) Просмотров: 24893
B5.png
B5.png (13.17 Кб) Просмотров: 24893
B6.png
B6.png (26.93 Кб) Просмотров: 24893
Ошибаюсь, обжигаюсь... Иду дальше - улыбаюсь. Хочу плaкaть, нe сдaюсь... Всё в порядкe - я прорвусь!

За это сообщение автора Dilia поблагодарили - 3:
Александр 8, татьяна Викторовна, Шумка
Аватара пользователя
Dilia
Гуру
 
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 17:17
Откуда: Estonia
Благодарил (а): 5494 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Tata 2 » 18 фев 2012, 19:25

Ага, пришла я в магазин и первое что я в магазине услышала, а для чего вам и минут 5 продавцу только объясняла что мне надо, мне надо, а она для чего, для чего, достала, чуть не взорвалась. В итоге все уже закончилось , было.
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8266 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Шмастер(Краснодар) » 18 фев 2012, 19:41

АНдрей добрый вечер шпатьлевка ХВ-004 пойдет? правда она зеленая ну думаю и серая есть
Аватара пользователя
Шмастер(Краснодар)
Гуру
 
Сообщения: 3472
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 00:07
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 1241 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Tata 2 » 18 фев 2012, 19:46

Олег как выглядит, а то продавцы и сами ни чего и не знают
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8266 раз.

Re: ВИТРАЖ своими руками - это просто!!!

Сообщение Dilia » 18 фев 2012, 19:46

Oчнь проcтые витражи, для начинающх...
Вложения
B1.jpg
B1.jpg (58.76 Кб) Просмотров: 24888
B8.jpg
B8.jpg (72.26 Кб) Просмотров: 24888
B7.jpg
B7.jpg (75.03 Кб) Просмотров: 24888
B9.jpg
B9.jpg (66.95 Кб) Просмотров: 24888
B10.jpg
B10.jpg (88.61 Кб) Просмотров: 24888
B11.jpg
B11.jpg (84.59 Кб) Просмотров: 24888
B12.jpg
B12.jpg (84.1 Кб) Просмотров: 24888
B13.jpg
Последний раз редактировалось Dilia 19 фев 2012, 16:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Ошибаюсь, обжигаюсь... Иду дальше - улыбаюсь. Хочу плaкaть, нe сдaюсь... Всё в порядкe - я прорвусь!

За это сообщение автора Dilia поблагодарили - 4:
matvej, Романтик, татьяна Викторовна, Шумка
Аватара пользователя
Dilia
Гуру
 
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 17:17
Откуда: Estonia
Благодарил (а): 5494 раз.
Поблагодарили: 2563 раз.

Пред.След.

Вернуться в Мозаика, витраж, керамика, декоративная штукатурка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


cron