Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Модераторы: АНДРЕИЧ, МИхалыч

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 02 фев 2010, 22:44

Михалыч, это хорошо, надо пробовать в нее заливать эпоксидку.
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 02 фев 2010, 22:56

Вот и попробуем и народу доложим, что получается.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 03 фев 2010, 23:19

Начинаю делать промодель рельефа, но тока начинаю вот пока что получилось. Фото буквально 5 минут назад. Слева суслик, давно как-то хотел чучело сделать, но передумал. На картинке сам рельеф.
Вложения
DSC03013.JPG
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 03 фев 2010, 23:31

[quote="Николаич"]Начинаю делать промодель рельефа, но тока начинаю вот пока что получилось. Фото буквально 5 минут назад. Слева суслик, давно как-то хотел чучело сделать, но передумал. На картинке сам рельеф.[/quote
Хороший рельеф. Хлопочи. Поймешь- а посыпать.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 04 фев 2010, 09:26

в процессе работы, сегодня ночью, завтра днем может закончу....
Вложения
DSC03014.JPG
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 06 фев 2010, 00:22

В толще сохнет долго, т.к. отверждение парами кислородом воздуха. Например, проткнуть силикон в нескольких местах. Быстрее пойдет процесс.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 17:37

Можно чуть сделать силиконовый герметик текучим- добавить бензин "Калоша", типа, что в зажигалки заправляют.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение 1316179 » 07 фев 2010, 19:37

Силиконовый герметик на основе уксуса. Может им разбавить а не бензином?
Аватара пользователя
1316179
Консультант
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 23:48
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 19:41

Надо пробовать. Конечно попробуем.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 20:27

Силикон- соединения селоксана..jpg
Силикон- соединения селоксана..jpg (2.31 Кб) Просмотров: 25259
Силикон- соединения селоксана..jpg
Силикон- соединения селоксана..jpg (2.31 Кб) Просмотров: 25259
МИхалыч писал(а):Надо пробовать. Конечно попробуем.

Химия силикона простого:
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 07 фев 2010, 22:19

Силиконовый герметик бывает двух типов-
1) кислотный - это такой, в результате отверждения которого выделяется кислота - уксусная , поэтому он ваняет. Поэтому он плохо пристает к щелочным средам - бетон, металлы тоже не очень, тк они окисляются... Он дешевле этот грметик.
2) нейтральный - когда застывает не ваняет кислотой, можно клеить и щелочные и металлы и все что хочешь. Но ваняет он не лучше....


разбавить уксусной кислотой я пробовал - ничего не получается. Он даже как то быстрее сохнет, как мне показалось, может уксусная кислота как катализатор сработала. Герметик был кислотный, из написанного выше следует полагать что как катализатор она и работает, но не факт. Но то что она его не разбавляет- это точно.

разбавить силиконовый герметик проблемы нет- любой растворитель, силиконовое масло.... Но вот скока он будет сохнуть и каковы будут его свойства это ВОПРОС. Точно знаю что при разбавлении любым растворителем 646, 647, 650 - он долго сохнет и дает ужасную усадку - %50 а то и больше, аш траскается (проверял самолично) Силиконовое масло - густое и мало его разводит, и долго он потом сохнет и липкий становится. Но усадку не дает. Может масло силиконовое есть жидкое то можно еще попробовать... Найдете - говорите я опробую)
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение 1316179 » 07 фев 2010, 22:23

Значит в Пенту поеду. Брать нормальный полиуретан.
Аватара пользователя
1316179
Консультант
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 23:48
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 22:40

Николаич, все- таки дибутилфталат(пластификатор промышленной эпоксидки) помогает. Пробовал народ. Еще органические экстендеры помогают.
Мел, стеклянная, кварцевая мука.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 07 фев 2010, 22:42

Михалыч а органические экстендеры это что? Слово то какое....
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 22:49

Николаич писал(а):Михалыч а органические экстендеры это что? Слово то какое....

Последние: для экономии и предотвращения большой усадки, но только они.
А вот это слово: предполагаю, но не уверен.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 23:11

Девчонки пластилин мучают, делая модели, формы. Можно помочь чудок.
Сделать пластилин самому, выпивши стаканчик.
Суть вопроса: ни к чему не липнет, детям не опасно, пластичен и т.д.
Состав:
400г. муки
200г. соли
2 стол. ложки квасцов(в аптеках есть)
0,5 литра кипящей воды
Мешать постоянно
3 ложки растительного масла- добавить
пищевые красители(которые без сахара) по желанию можно добавить немного для цвета.

Хранить в герметичной упаковке в холодильнике.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Dilia
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение 1316179 » 07 фев 2010, 23:18

А срок жизни такого пластилина какой?
Аватара пользователя
1316179
Консультант
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 23:48
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 23:25

1316179 писал(а):А срок жизни такого пластилина какой?

Муки в холодильнике с солью и на воде, долго.
У дочери висит фигурка на стене, покрашена, на муке- лет 10.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 07 фев 2010, 23:43

Михалыч, я когда маленький был из теста лепил)) вода мука и соль... и попер...
От герметика уходить далеко не стоит, можно и из него компаунд сделать, я уверен. Попробовать его замесить на каком-нибудь жидком очень органическом клею... (типо момента или еще че нить). У кого какие предложиния по поводу клея?
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 23:47

[quote="Николаич"]Михалыч, я когда маленький был из теста лепил)) вода мука и соль... и попер...
От герметика уходить далеко не стоит, можно и из него компаунд сделать, я уверен. Попробовать его замесить на каком-нибудь жидком очень органическом клею... (типо момента или еще че нить). У кого какие предложиния по поводу клея?[/quote
Уже купил Момент монтаж жидкие гвозди.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение 1316179 » 07 фев 2010, 23:48

Может нюхнуть его? :lol:
Аватара пользователя
1316179
Консультант
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 23:48
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 07 фев 2010, 23:54

Жидкие гвозди клей хороший, тока он густой тоже падлюка. А нам надо разбавить... Может дихлорэтаном? хотя эта фигня плстмассы растворяет, она не клей собственно. Кстати Михалыч у тебя есть, я в лаборатории видел.
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 07 фев 2010, 23:58

У нас есть семь кило черного. Получится. Опишем.
Спать. 5 минут осталось до окончания дня рож...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 10 фев 2010, 20:05

Все началось с того, что решил я разделительные составы испытать. Свечку на уайт-спирите (парафиновую или стеариновую не знаю) и графитовую смазку ( в магазине в баночке купил)
Камень простой известняк нашел в деревне, когда оконный проем прорезали он остался.
DSC03041.JPG


Герметик взял нейтральный он стоит чуток дороже, зато не ваняет, и не выделяет кислоту. Стоит 125р и тока белый нашел, может нейтральные и прозрачные бывают. Наносил на камень обработанный разделительным составом (там где светлое - на основе свечку, темное- графит) слоем в 2-3 мм, можно и толще, но мне силикон жалко было, еще пригодится. Наносил в перчатках, смоченных той же свечкой, тщательно втирая в каждую трещину камня. Застыл он на следующий день.
DSC03042.JPG


Оторвал силикон от камня. Там где был нанесен разделительный состав на графите - отставал хуже на свечке- лучше. полуил вот такую резинку. Фактура полностью соответствует камню. Это очень хорошо.
DSC03043.JPG


Что бы резинка не деформировалась сделал подставку под нее из пластилина. Наложил ее на родной камень и подогретым пластилином облепил. Сразу же сделал бортики для заливки.
на фото она чуточку деформированная, тк уже после заливки.
DSC03044.JPG

Залил гипсом, добавив чуточку извести. примерно 1 к6. Через 30 минут расформовал. Камешек уже звенел. Когда застывал разогрелся прилично.
DSC03040.JPG

Фактура получившегося камня полностью соответствует своему родителю - известняку. На лицевой поверхности кое- где есть поры, что даже хорошо, на природное походит лучше.
DSC03045.JPG
DSC03046.JPG

Вот что использовал в качестве силикона:
DSC03047.JPG

Жду ваших комментариев и замечаний... Понимаю что это все кустарщина, но если постараться то можно и хорошую форму сделать в домашних условиях, в каких ее делал я.
Всем удачи, думаю что пригодится...

За это сообщение автора Николаич поблагодарили - 5:
AssiR, Dilia, Володя 56, Ласточка, Назар
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Марина » 10 фев 2010, 21:23

Здравствуйте!! ВСЕ!! Николаич, а мне нравиться - дешево и сердито! Камешек то получился, как настоящий!!! А формочка - одноразовая (та, что из пластилина)? Ина фото не видно, что в маленькой баночке????
Аватара пользователя
Марина
Знаток
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 04:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Николаич » 10 фев 2010, 21:45

В баночке графитовая смазка, но как показал опыт для разделительного состава ее лучше не использовать.
Аватара пользователя
Николаич
Консультант
 
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 10:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 11 фев 2010, 13:24

Марина писал(а):Здравствуйте!! ВСЕ!! Николаич, а мне нравиться - дешево и сердито! Камешек то получился, как настоящий!!! А формочка - одноразовая (та, что из пластилина)? Ина фото не видно, что в маленькой баночке????

Мариночка, чуть усовершенствуем за 10 мин. и- 1000 разовая.
А Николаич молодец- за сути все сделал и сюда поместил.
Доведем мы это дело до очень хорошего результата. Формы 12мм. толщины мы свободно получаем из герметика. Первые сохли 4 суток, вторые- 30 мин!. Отшлифуем. Расскажем.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Марина » 11 фев 2010, 13:38

Конечно Николаич молодец - наватор, идеи просто фонтанируют! а за 30 мин - это как? секрет расскажите? и про 1000-разовую тоже!! ПОЖАЛУЙСТО!!!!!
Я поняла, почему у меня плитка не вылезала из формы. я сначала думала, что разделительный состав нанесла не добросовесно, вот она и прилипла. А когда все-таки смогла её "выковырять" от туда, поняла6 ребра у меня в форме не были гладкими, со следами ножа, как бы заусенцы. Вот она и не вылезала. Форма лопнула, но плиточку спасла - теперь она мастер-моделью будет, а форму буду делать (пытаться сделать) по рецепту Николаича!!! Ну хоть ныть больше не буду. :roll:
Аватара пользователя
Марина
Знаток
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 04:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение МИхалыч » 11 фев 2010, 14:37

Марина, ныть по хорошему и плакать- это показатель доброты душевной человеческого характера.
Не спеши.
Это дорабатывается до 1000.
Вот Николаич придет. Доделает.
Конечно фонтанируют идеи: замучил он меня по самую коренюгу. Сами понимаете- шучу.
В литейном производстве есть понятие- "протяжка", т.е., разделение модели и формы. И к этому надо подходить серьезно.
Разделительный состав, поднутрений не должно быть, должны быть уклоны(1-3*), гладкие(без шероховатостей) боковые поверхности. Например, вытряхая гипс из гипса- постучать аккуратно по модели(в перевернутом виде) и т.д.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21854
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Как и из чего самому сделать формы для искусственного камня

Сообщение Марина » 11 фев 2010, 16:39

Михалыч, я может и догадываюсь, но все таки дойте пожалуйсто определение термину "поднутрений".
А шороховатости и их последстивия я испытата теперь на собственной шкуре :mrgreen:
Аватара пользователя
Марина
Знаток
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 04:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Искусственный камень

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4