Страница 254 из 255

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 21:57
vllad
Не понял. Не знаешь чьи у тебя формы? :D

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016, 21:59
МИхалыч
vllad писал(а):Не понял. Не знаешь чьи у тебя формы? :D


Так появляются разные, привожу их не я, а кто этим конкретно занимается. Завтра разберусь...

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 18:43
МИхалыч
МИхалыч писал(а):
vllad писал(а):Не понял. Не знаешь чьи у тебя формы? :D


Так появляются разные, привожу их не я, а кто этим конкретно занимается. Завтра разберусь...


Брянск.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 06:38
LIRRO
Добрый день! Недавно начал заниматься искусственным камнем и у меня возник вопрос можно ли его клеить в ванную комнату или на камины? Может какую то специальную смесь нужно использовать или чем покрывать! Подскажите пожалуйста!

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 17:00
brianskiy
LIRRO писал(а):Добрый день! Недавно начал заниматься искусственным камнем и у меня возник вопрос можно ли его клеить в ванную комнату или на камины? Может какую то специальную смесь нужно использовать или чем покрывать! Подскажите пожалуйста!

камины ,стояки,печи идёт гипс.в ванну ГЦПВ и сверху лак.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 14:26
LIRRO
ГЦПВ это что? Можно по подробнее?

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 20:44
brianskiy
LIRRO писал(а):ГЦПВ это что? Можно по подробнее?

выбирай https://yandex.ru/search/?text=%D0%B3%D ... 721&lr=191

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 18:29
Жеглов
Юрий, а про обложку каминов камнем из гипса
Что нибудь поподробней знаешь, ну как камень себя
Ведет , как его красить чем покрывать?

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 25 мар 2017, 20:47
brianskiy
Жеглов писал(а):Юрий, а про обложку каминов камнем из гипса
Что нибудь поподробней знаешь, ну как камень себя
Ведет , как его красить чем покрывать?

покрывали как обычно,клеили на гипсовые смеси,можно спецклей жаростойкий,их шя море.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 21:48
Жеглов
И не трескается, не выкрашивается? Так что можно и с цемента не делать?

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 23:04
brianskiy
Жеглов писал(а):И не трескается, не выкрашивается? Так что можно и с цемента не делать?

можно.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 21:40
Жеглов
brianskiy писал(а):
Жеглов писал(а):И не трескается, не выкрашивается? Так что можно и с цемента не делать?

можно.

А из ГЦПВ?

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 29 мар 2017, 21:39
brianskiy
Жеглов писал(а):
brianskiy писал(а):
Жеглов писал(а):И не трескается, не выкрашивается? Так что можно и с цемента не делать?

можно.

А из ГЦПВ?

да вроде тоже можн,я не пробовал.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 21:24
Жеглов
Ребят, а может еще кто знает на своем опыте
Про облицовку камнем камина. Есть заказ.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 05:05
АНДРЕИЧ
Лей из гипса с фиброй и всё,а клиенту дай совет по укладке на термостойкий клей и не парься.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 06:37
Жеглов
С фиброй еще не разу лить не пробовал. Укладываю сам.
На жаростойкую смесь это понятно. Спасибо Андреич.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 07:33
Dimonmoz
С фиброй поаккуратнее. При +60 от полезных свойств полимерной (полипропилен, полиакрил) ничего не остается...В таких случаях только базальт. А вообще, делай ГЦПВ, добавь немного пористого заполнителя, для компенсации внутренних напряжений. Зайди в любой магазин садоводов, купи перлит или вермикулит. Если их добавить, то расширение уже совсем не такое и камень не разрушиться при перегреве и остывании. Это и теория и проверенный годами опыт.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 08:23
Жеглов
Дима благодарю. Знал что земляк напишит. А наполнителя в каком соотношении
Добовлять.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 11:48
Dimonmoz
Жеглов писал(а):А наполнителя в каком соотношении
Добовлять.


Так, чтобы удобно работать было. Процентов 20-30 по объему от гипса.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 15:20
Жеглов
Dimonmoz писал(а):
Жеглов писал(а):А наполнителя в каком соотношении
Добовлять.


Так, чтобы удобно работать было. Процентов 20-30 по объему от гипса.

Дима я так понял ГЦПВ то же на камин можно, и туда же наполнитель?

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 15:33
Dimonmoz
Жеглов писал(а):Дима я так понял ГЦПВ то же на камин можно, и туда же наполнитель?


Да. До 160 градусов не будет происходить выпаривания связанной воды. Будет просто нагрев и остывание. Ближе к 200 градусам может начаться процесс освобождения связанной воды и двуводный гипсовый камень начнет превращаться в полуводное гипсовое вяжущее, только не молотое...а в виде твоей формы. Станет очень мягким. будет крошится в руках. Но выше 80 градусов ничего из стен в домах нагреваться не должно.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 18:22
Жеглов
Век живи век учись. Спасибо за инфу, обязательно сделаю.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 21:07
МИхалыч
Гипс-это минерал-камень двугидрат: CaSO4*2H2O. Разновидностей его много. В нем содержиться около 21% гидратной воды. Если камень гипсовый нагревать, то происходит его обезвоживание(дегитратация) с образование полугидрата: CaSO4*0,5H2O, содержащего около 6,2% воды. Почему-около, т.к. влияют примеси. Как и температура нагрева до 107*С теоретическая и при этой температуре происходит разложение двугидрата. И в зависимости от способов нагрева образуется альфа или бета модификация полуводного гипса.
При обработке в автоклавах насыщенным водяным паром образуется альфа полугидрат(высокопрочный гипс), нагрев в открытых сосудах, сообщающихся с атмосферой,-бета-полугидрат(строительный гипс). При производстве других материалов получается, как отход-гипс. Их много. И применение нами его почти нет.
При дальнейшем нагреве гипса до 170-200*С-дальше обезвоживается с образованием растворимого ангидрита CaSO4.
При нагреве до 400*С гипса происходит полное удаление воды с образованием растворимого и нерастворимого ангидрита.
При 400*С и до 450*С гипс переходит в ангидрит, который практически не реагирует с водой.


Дальше нагревать до 750-800*С будет получаться эстрих-гипс и частичное разложение с образованием извести.

Это теоретически и почти практически.
Хотя на практике совсем...практике-много чего интересного получается.
Например, с шамотным порошком при 1000 лежит, как дурачок ...камень.
Упаси Господь от цемента. Если только французкий 36 или 70. Эти выдерживают(цемент) до 2000. Подобие нашего глинозема, только получшее.
Это я по своему разумению. Каждый делает по своему. Что и хорошо.
Делаем по своему на камины(редко). Жалоб нет пока...
Про песок простой забыли(как еще наполнитель). А он до 2000(хороший). Кристаллоболит.
Почитать, например, смеси зубных техников, в формы гипсовые заливают сталь и с высоко температурными металлами... никель-ладно, ванадий, титан, молибден, вольфрам(3000) и др. И гипсовые формы не рассыпаются. Еще хрен раздолбишь после заливки...оттуда подумать...

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 23:19
Жеглов
Михалыч разошелся ты не на шутку, еще больше информации подкинул.
Большое спасибо. Сплошные ребусы. А чего цемента то сторониться?

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 23:39
brianskiy
Но выше 80 градусов ничего из стен в домах нагреваться не должно.
вот как раз об этом все забывают,100 градусов на стенках камина уже ожог на коже будет серьёзный чего в жизни как правило не бывает.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 18:32
МИхалыч
Жеглов писал(а):Михалыч разошелся ты не на шутку, еще больше информации подкинул.
Большое спасибо. Сплошные ребусы. А чего цемента то сторониться?


Можно и не сторониться...
Что-то последнее время стены внутри квартир штукатурку стен цементом не наблюдается. Смесями на гипсовой основе как-то...

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 08:05
Шурик
Здравствуйте Михалыч, читаю форум и поражаюсь вашими знаниями в химии :!: ну про камни, формы и их окрас я уже молчу, у меня вот вопрос к вам по этой теме - я пока начинающий камнедел (по вечерам - после основной работы) А на основной работе - я начальник терминала при логистической компании (ну контейнера с грузами принимаем, потом фурами по России отправляем или из танк-контейнеров, флекси-танков грузы жидкие фасуем по бочкам и тоже отправляем) Так вот - очень плотно я работаю с одной фирмой из Балашихи - химическая фирма, ну и как положено на хорошем складе в основном у меня всегда есть излишки продуктов, но бывают и косяки конечно (когда водители погрузчиков что-нибудь вилами проткнут :) ).Я вот думаю может что из этой химии может в камень пригодиться? чуть попозже перечислю списком что есть и что бывает, чтобы ничего не забыть...

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 10:20
Шурик
Так вот... Из жидкого:
Глицерин;
Пропиленгликоль;
Касторовое мало;
Этилацетат;
Изопропиловый спирт;
Изоамиловый спирт;
Фурфуриловый спирт;
Ортофосфорная кислота;
Муравьиная кислота;
Сорбитол;
Неонол;
WANNATE PM-200;
Диметилформамид;
Диметилсульфоксид;
Диметилдисульфит;
Полиол Caradol sc56-15;

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 10:38
Шурик
А из сухого:
Лимонная кислота - это понятно :)
Яблочная кислота;
Стеариновая кислота: 1810, 1860, 1865, хлопья SINAR FAR;
12-гидроксистеариновая кислота;
Гидрогенизированное касторовое масло;
Оксиэтилидендифосфоновая кислота (ОЭДФК);
Нитрилотриметилфосфоновая кислота (НТФК);
Малеиновый ангидрит;
Гидроокись калия;
гидросульфит натрия;
Стеарат кальция;
Щавелевая кислота;
Стеарат цинка;
метабисульфит натрия;
Пропионат кальция;
трилон Б (динатриевая соль);
Трилон-Б (тетранатриевая соль);
Бензотриазол;
Цитрат натрия;
Алюминиевая пудра (ПАП-1, ПАП-2);

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

СообщениеДобавлено: 07 фев 2018, 10:42
Шурик
Прошу прощения, что так много, я понимаю, что по всем пунктам ответить нереально :) Но может вы уже работали с чем то из этого или точно знаете что можно/нельзя работать, в любом случае буду очень благодарен :)