Изготовление искусственного камня от А до Я

Модераторы: АНДРЕИЧ, МИхалыч

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение vllad » 25 ноя 2016, 21:57

Не понял. Не знаешь чьи у тебя формы? :D
Аватара пользователя
vllad
Знаток
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 18:24
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 82 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение МИхалыч » 25 ноя 2016, 21:59

vllad писал(а):Не понял. Не знаешь чьи у тебя формы? :D


Так появляются разные, привожу их не я, а кто этим конкретно занимается. Завтра разберусь...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21905
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11528 раз.
Поблагодарили: 10787 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение МИхалыч » 03 мар 2017, 18:43

МИхалыч писал(а):
vllad писал(а):Не понял. Не знаешь чьи у тебя формы? :D


Так появляются разные, привожу их не я, а кто этим конкретно занимается. Завтра разберусь...


Брянск.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21905
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11528 раз.
Поблагодарили: 10787 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение LIRRO » 15 мар 2017, 06:38

Добрый день! Недавно начал заниматься искусственным камнем и у меня возник вопрос можно ли его клеить в ванную комнату или на камины? Может какую то специальную смесь нужно использовать или чем покрывать! Подскажите пожалуйста!
LIRRO
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение brianskiy » 15 мар 2017, 17:00

LIRRO писал(а):Добрый день! Недавно начал заниматься искусственным камнем и у меня возник вопрос можно ли его клеить в ванную комнату или на камины? Может какую то специальную смесь нужно использовать или чем покрывать! Подскажите пожалуйста!

камины ,стояки,печи идёт гипс.в ванну ГЦПВ и сверху лак.
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5500 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение LIRRO » 16 мар 2017, 14:26

ГЦПВ это что? Можно по подробнее?
LIRRO
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение brianskiy » 17 мар 2017, 20:44

LIRRO писал(а):ГЦПВ это что? Можно по подробнее?

выбирай https://yandex.ru/search/?text=%D0%B3%D ... 721&lr=191
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478

За это сообщение автора brianskiy поблагодарил:
МИхалыч
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5500 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 25 мар 2017, 18:29

Юрий, а про обложку каминов камнем из гипса
Что нибудь поподробней знаешь, ну как камень себя
Ведет , как его красить чем покрывать?
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение brianskiy » 25 мар 2017, 20:47

Жеглов писал(а):Юрий, а про обложку каминов камнем из гипса
Что нибудь поподробней знаешь, ну как камень себя
Ведет , как его красить чем покрывать?

покрывали как обычно,клеили на гипсовые смеси,можно спецклей жаростойкий,их шя море.
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478

За это сообщение автора brianskiy поблагодарил:
Жеглов
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5500 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 26 мар 2017, 21:48

И не трескается, не выкрашивается? Так что можно и с цемента не делать?
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение brianskiy » 26 мар 2017, 23:04

Жеглов писал(а):И не трескается, не выкрашивается? Так что можно и с цемента не делать?

можно.
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5500 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 27 мар 2017, 21:40

brianskiy писал(а):
Жеглов писал(а):И не трескается, не выкрашивается? Так что можно и с цемента не делать?

можно.

А из ГЦПВ?
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение brianskiy » 29 мар 2017, 21:39

Жеглов писал(а):
brianskiy писал(а):
Жеглов писал(а):И не трескается, не выкрашивается? Так что можно и с цемента не делать?

можно.

А из ГЦПВ?

да вроде тоже можн,я не пробовал.
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5500 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 30 мар 2017, 21:24

Ребят, а может еще кто знает на своем опыте
Про облицовку камнем камина. Есть заказ.
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение АНДРЕИЧ » 31 мар 2017, 05:05

Лей из гипса с фиброй и всё,а клиенту дай совет по укладке на термостойкий клей и не парься.
Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости...
Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает...
к/ф "Тот самый Мюнхаузен"
http://vk.com/id250866237

За это сообщение автора АНДРЕИЧ поблагодарил:
Жеглов
Аватара пользователя
АНДРЕИЧ
ОЛИГАРХ
 
Сообщения: 4307
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 11:39
Откуда: казахстан.усть-каменогорск,farmhouse2010@mail.ru.+77770623636
Благодарил (а): 3686 раз.
Поблагодарили: 4751 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 31 мар 2017, 06:37

С фиброй еще не разу лить не пробовал. Укладываю сам.
На жаростойкую смесь это понятно. Спасибо Андреич.

За это сообщение автора Жеглов поблагодарил:
АНДРЕИЧ
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Dimonmoz » 31 мар 2017, 07:33

С фиброй поаккуратнее. При +60 от полезных свойств полимерной (полипропилен, полиакрил) ничего не остается...В таких случаях только базальт. А вообще, делай ГЦПВ, добавь немного пористого заполнителя, для компенсации внутренних напряжений. Зайди в любой магазин садоводов, купи перлит или вермикулит. Если их добавить, то расширение уже совсем не такое и камень не разрушиться при перегреве и остывании. Это и теория и проверенный годами опыт.

За это сообщение автора Dimonmoz поблагодарили - 2:
Nata66, Жеглов
Аватара пользователя
Dimonmoz
Знаток
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 20:39
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 31 мар 2017, 08:23

Дима благодарю. Знал что земляк напишит. А наполнителя в каком соотношении
Добовлять.
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Dimonmoz » 31 мар 2017, 11:48

Жеглов писал(а):А наполнителя в каком соотношении
Добовлять.


Так, чтобы удобно работать было. Процентов 20-30 по объему от гипса.

За это сообщение автора Dimonmoz поблагодарил:
Жеглов
Аватара пользователя
Dimonmoz
Знаток
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 20:39
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 31 мар 2017, 15:20

Dimonmoz писал(а):
Жеглов писал(а):А наполнителя в каком соотношении
Добовлять.


Так, чтобы удобно работать было. Процентов 20-30 по объему от гипса.

Дима я так понял ГЦПВ то же на камин можно, и туда же наполнитель?
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Dimonmoz » 31 мар 2017, 15:33

Жеглов писал(а):Дима я так понял ГЦПВ то же на камин можно, и туда же наполнитель?


Да. До 160 градусов не будет происходить выпаривания связанной воды. Будет просто нагрев и остывание. Ближе к 200 градусам может начаться процесс освобождения связанной воды и двуводный гипсовый камень начнет превращаться в полуводное гипсовое вяжущее, только не молотое...а в виде твоей формы. Станет очень мягким. будет крошится в руках. Но выше 80 градусов ничего из стен в домах нагреваться не должно.
Аватара пользователя
Dimonmoz
Знаток
 
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 29 окт 2015, 20:39
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 31 мар 2017, 18:22

Век живи век учись. Спасибо за инфу, обязательно сделаю.
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение МИхалыч » 31 мар 2017, 21:07

Гипс-это минерал-камень двугидрат: CaSO4*2H2O. Разновидностей его много. В нем содержиться около 21% гидратной воды. Если камень гипсовый нагревать, то происходит его обезвоживание(дегитратация) с образование полугидрата: CaSO4*0,5H2O, содержащего около 6,2% воды. Почему-около, т.к. влияют примеси. Как и температура нагрева до 107*С теоретическая и при этой температуре происходит разложение двугидрата. И в зависимости от способов нагрева образуется альфа или бета модификация полуводного гипса.
При обработке в автоклавах насыщенным водяным паром образуется альфа полугидрат(высокопрочный гипс), нагрев в открытых сосудах, сообщающихся с атмосферой,-бета-полугидрат(строительный гипс). При производстве других материалов получается, как отход-гипс. Их много. И применение нами его почти нет.
При дальнейшем нагреве гипса до 170-200*С-дальше обезвоживается с образованием растворимого ангидрита CaSO4.
При нагреве до 400*С гипса происходит полное удаление воды с образованием растворимого и нерастворимого ангидрита.
При 400*С и до 450*С гипс переходит в ангидрит, который практически не реагирует с водой.


Дальше нагревать до 750-800*С будет получаться эстрих-гипс и частичное разложение с образованием извести.

Это теоретически и почти практически.
Хотя на практике совсем...практике-много чего интересного получается.
Например, с шамотным порошком при 1000 лежит, как дурачок ...камень.
Упаси Господь от цемента. Если только французкий 36 или 70. Эти выдерживают(цемент) до 2000. Подобие нашего глинозема, только получшее.
Это я по своему разумению. Каждый делает по своему. Что и хорошо.
Делаем по своему на камины(редко). Жалоб нет пока...
Про песок простой забыли(как еще наполнитель). А он до 2000(хороший). Кристаллоболит.
Почитать, например, смеси зубных техников, в формы гипсовые заливают сталь и с высоко температурными металлами... никель-ладно, ванадий, титан, молибден, вольфрам(3000) и др. И гипсовые формы не рассыпаются. Еще хрен раздолбишь после заливки...оттуда подумать...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарили - 2:
Жеглов, Шурик
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21905
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11528 раз.
Поблагодарили: 10787 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Жеглов » 31 мар 2017, 23:19

Михалыч разошелся ты не на шутку, еще больше информации подкинул.
Большое спасибо. Сплошные ребусы. А чего цемента то сторониться?
Жеглов
Консультант
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 21:38
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение brianskiy » 31 мар 2017, 23:39

Но выше 80 градусов ничего из стен в домах нагреваться не должно.
вот как раз об этом все забывают,100 градусов на стенках камина уже ожог на коже будет серьёзный чего в жизни как правило не бывает.
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5500 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение МИхалыч » 02 апр 2017, 18:32

Жеглов писал(а):Михалыч разошелся ты не на шутку, еще больше информации подкинул.
Большое спасибо. Сплошные ребусы. А чего цемента то сторониться?


Можно и не сторониться...
Что-то последнее время стены внутри квартир штукатурку стен цементом не наблюдается. Смесями на гипсовой основе как-то...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21905
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11528 раз.
Поблагодарили: 10787 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Шурик » 07 фев 2018, 08:05

Здравствуйте Михалыч, читаю форум и поражаюсь вашими знаниями в химии :!: ну про камни, формы и их окрас я уже молчу, у меня вот вопрос к вам по этой теме - я пока начинающий камнедел (по вечерам - после основной работы) А на основной работе - я начальник терминала при логистической компании (ну контейнера с грузами принимаем, потом фурами по России отправляем или из танк-контейнеров, флекси-танков грузы жидкие фасуем по бочкам и тоже отправляем) Так вот - очень плотно я работаю с одной фирмой из Балашихи - химическая фирма, ну и как положено на хорошем складе в основном у меня всегда есть излишки продуктов, но бывают и косяки конечно (когда водители погрузчиков что-нибудь вилами проткнут :) ).Я вот думаю может что из этой химии может в камень пригодиться? чуть попозже перечислю списком что есть и что бывает, чтобы ничего не забыть...
Каждое дело нужно доводить до конца. Упирается — тащить, упало — волочить.
Аватара пользователя
Шурик
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 14:52
Откуда: Питер
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Шурик » 07 фев 2018, 10:20

Так вот... Из жидкого:
Глицерин;
Пропиленгликоль;
Касторовое мало;
Этилацетат;
Изопропиловый спирт;
Изоамиловый спирт;
Фурфуриловый спирт;
Ортофосфорная кислота;
Муравьиная кислота;
Сорбитол;
Неонол;
WANNATE PM-200;
Диметилформамид;
Диметилсульфоксид;
Диметилдисульфит;
Полиол Caradol sc56-15;
Каждое дело нужно доводить до конца. Упирается — тащить, упало — волочить.
Аватара пользователя
Шурик
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 14:52
Откуда: Питер
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Шурик » 07 фев 2018, 10:38

А из сухого:
Лимонная кислота - это понятно :)
Яблочная кислота;
Стеариновая кислота: 1810, 1860, 1865, хлопья SINAR FAR;
12-гидроксистеариновая кислота;
Гидрогенизированное касторовое масло;
Оксиэтилидендифосфоновая кислота (ОЭДФК);
Нитрилотриметилфосфоновая кислота (НТФК);
Малеиновый ангидрит;
Гидроокись калия;
гидросульфит натрия;
Стеарат кальция;
Щавелевая кислота;
Стеарат цинка;
метабисульфит натрия;
Пропионат кальция;
трилон Б (динатриевая соль);
Трилон-Б (тетранатриевая соль);
Бензотриазол;
Цитрат натрия;
Алюминиевая пудра (ПАП-1, ПАП-2);
Каждое дело нужно доводить до конца. Упирается — тащить, упало — волочить.
Аватара пользователя
Шурик
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 14:52
Откуда: Питер
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Изготовление искусственного камня от А до Я

Сообщение Шурик » 07 фев 2018, 10:42

Прошу прощения, что так много, я понимаю, что по всем пунктам ответить нереально :) Но может вы уже работали с чем то из этого или точно знаете что можно/нельзя работать, в любом случае буду очень благодарен :)
Каждое дело нужно доводить до конца. Упирается — тащить, упало — волочить.
Аватара пользователя
Шурик
Новичок
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 14:52
Откуда: Питер
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 25 раз.

Пред.След.

Вернуться в Искусственный камень

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


cron