Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Модераторы: АНДРЕИЧ, МИхалыч

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 02 ноя 2016, 14:29

Mold писал(а):кто работал с таким гипсом...Турция...предлагают по хорошей цене.....на пробу в данный момент у них нет....хочу услышать отзыв ....стоит не стоит брать..

Первый раз такой вижу? Взяли уже на пробу? Хороший?
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение ANDRYUHA » 02 ноя 2016, 14:32

Добро пожаловать в круг единомышленников ! А что тут сложного ? Читай и пиши интересующие вопросы , ну и если есть что интересное дополнить не забывай поделиться . Как то так .
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 02 ноя 2016, 14:38

Mold писал(а):пофиг может быть когда льёшь ....мы даже на местном гипсоалебастре работаем ..и все устраивает...а когда делаешь протяжку карнизов...в частности больших...время начала и окончания схватывания основной показатель...от него зависит качество вытянутого изделия...
например...гипс который на фото...начало схватывания...через 20 минут..окончание 25 минут...и не вода ничто не влияет на эти показатели...да и крепость ....самарский рядом не стоит...

А что за Чудо Юдо! Полимерный что ли? Какая марка?
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 02 ноя 2016, 14:50

ANDRYUHA писал(а):Добро пожаловать в круг единомышленников ! А что тут сложного ? Читай и пиши интересующие вопросы , ну и если есть что интересное дополнить не забывай поделиться . Как то так .

Спасибо ANDRYUHA! Пока еще толком не разобрался, чего тут и как. Посижу тут немного, разберусь, что к чему. Если что не обессудьте, если тупить поначалу буду, может чо нажму нитуда.
А вообще хотел поговорить о такой штуке как СВВ-500. Кто нибудь слыхал про нее?
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение МИхалыч » 02 ноя 2016, 16:33

Юрец78 писал(а):
ANDRYUHA писал(а):Добро пожаловать в круг единомышленников ! А что тут сложного ? Читай и пиши интересующие вопросы , ну и если есть что интересное дополнить не забывай поделиться . Как то так .

Спасибо ANDRYUHA! Пока еще толком не разобрался, чего тут и как. Посижу тут немного, разберусь, что к чему. Если что не обессудьте, если тупить поначалу буду, может чо нажму нитуда.
А вообще хотел поговорить о такой штуке как СВВ-500. Кто нибудь слыхал про нее?


Что слышать, они все почти на одной и той же основе и множество...их.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21856
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение brianskiy » 02 ноя 2016, 16:35

МИхалыч писал(а):
Юрец78 писал(а):
ANDRYUHA писал(а):Добро пожаловать в круг единомышленников ! А что тут сложного ? Читай и пиши интересующие вопросы , ну и если есть что интересное дополнить не забывай поделиться . Как то так .

Спасибо ANDRYUHA! Пока еще толком не разобрался, чего тут и как. Посижу тут немного, разберусь, что к чему. Если что не обессудьте, если тупить поначалу буду, может чо нажму нитуда.
А вообще хотел поговорить о такой штуке как СВВ-500. Кто нибудь слыхал про нее?


Что слышать, они все почти на одной и той же основе и множество...их.

а что это :?:
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5499 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение МИхалыч » 02 ноя 2016, 17:40

brianskiy писал(а):
МИхалыч писал(а):
Юрец78 писал(а):
ANDRYUHA писал(а):Добро пожаловать в круг единомышленников ! А что тут сложного ? Читай и пиши интересующие вопросы , ну и если есть что интересное дополнить не забывай поделиться . Как то так .

Спасибо ANDRYUHA! Пока еще толком не разобрался, чего тут и как. Посижу тут немного, разберусь, что к чему. Если что не обессудьте, если тупить поначалу буду, может чо нажму нитуда.
А вообще хотел поговорить о такой штуке как СВВ-500. Кто нибудь слыхал про нее?


Что слышать, они все почти на одной и той же основе и множество...их.

а что это :?:

Обычные пластификаторы-типа гипер, модификаторы и т.д. для гипса.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21856
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение АНДРЕИЧ » 03 ноя 2016, 08:10

Опять гербалайф рекламировать будет,посмотрим пока,а потом...Нафиг
Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости...
Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает...
к/ф "Тот самый Мюнхаузен"
http://vk.com/id250866237
Аватара пользователя
АНДРЕИЧ
ОЛИГАРХ
 
Сообщения: 4288
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 11:39
Откуда: казахстан.усть-каменогорск,farmhouse2010@mail.ru.+77770623636
Благодарил (а): 3673 раз.
Поблагодарили: 4725 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 03 ноя 2016, 14:19

Согласен! Надо пробовать.
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 03 ноя 2016, 14:26

Я было подумал, что кто то уже пробовал. Есть такие? Хотелось бы реальные отзывы услышать. А то на сайте у них уж больно все красиво.
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение brianskiy » 03 ноя 2016, 15:08

Юрец78 писал(а):Я было подумал, что кто то уже пробовал. Есть такие? Хотелось бы реальные отзывы услышать. А то на сайте у них уж больно все красиво.

ДА ТУТ УЖЕ ЭТО ПЕРЕЖЕВАЛИ И ВАС...ЛИ,большенство сидит на лимонке и не парится,хотя если хочешь я тебе намешаю бурды с белым цементом мишок :D ;)
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5499 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 08 ноя 2016, 10:48

Ничего не понимаю. Причем тут лимонка. Речь идет не о замедлении схватывания, а о прочности. С белым цементом, я и сам могу намешать. Толька АНО МНЕ НАДО! Потом этот гемор про эттрингит из башки никак не выкинешь.
Я звонил в контору, где эту фигню продают (СВВ), они говорят, что мол там какой то компонент работает, который гипс активирует. Из-за этого прочность поднимается. Ну и плюс еще и гипер там есть, они даже не скрывают. Вобщем я у них пробу заказал, через недельку должна прийти. Буду пробовать, если кому интересно, отпишусь.
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 08 ноя 2016, 10:54

Неужели в такой большой стране Альфа гипс делают только двое (Самара и Черкесск). Цены капец конечно!!!! Что бы Самару привезти к нам без последних штанов останешься. А Черкесск еще дальше. Самара понимают, что монополисты на рынке, вот и борзеют не по детски. Куда ФАС смотрят?
Это так, крик души! О наболевшем.
Может кто поделится где высокопрочный гипс можно купить, ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ!
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение ANDRYUHA » 08 ноя 2016, 16:33

Юрец78 писал(а):Ничего не понимаю. Причем тут лимонка. Речь идет не о замедлении схватывания, а о прочности. С белым цементом, я и сам могу намешать. Толька АНО МНЕ НАДО! Потом этот гемор про эттрингит из башки никак не выкинешь.
Я звонил в контору, где эту фигню продают (СВВ), они говорят, что мол там какой то компонент работает, который гипс активирует. Из-за этого прочность поднимается. Ну и плюс еще и гипер там есть, они даже не скрывают. Вобщем я у них пробу заказал, через недельку должна прийти. Буду пробовать, если кому интересно, отпишусь.

Все элементарно - если меньше соотношение воды ,то и прочность гипса выше. Но при этом ускоряется время застывания,в результате не успеваешь залить в форму , лимонка замедляет . Вывод ясен.
Кто первый среди воробьев, тот еще не первый среди птиц!!!
Скайп - miheev.a.
https://m.vk.com/id42788669

За это сообщение автора ANDRYUHA поблагодарил:
МИхалыч
Аватара пользователя
ANDRYUHA
Эксперт
 
Сообщения: 661
Зарегистрирован: 13 фев 2012, 05:45
Откуда: г. Сургут
Благодарил (а): 387 раз.
Поблагодарили: 878 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение МИхалыч » 08 ноя 2016, 17:57

Юрец78 писал(а):Неужели в такой большой стране Альфа гипс делают только двое (Самара и Черкесск). Цены капец конечно!!!! Что бы Самару привезти к нам без последних штанов останешься. А Черкесск еще дальше. Самара понимают, что монополисты на рынке, вот и борзеют не по детски. Куда ФАС смотрят?
Это так, крик души! О наболевшем.
Может кто поделится где высокопрочный гипс можно купить, ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ!


430 р. 30 кг. Липецк. И 700р. с копейками...40 кг. Оба шишнадцытыии..
Какой, какой -сами...
Вложения
г-16+.jpg
г-16 1.jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21856
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. prostobor@gmail,com
Благодарил (а): 11481 раз.
Поблагодарили: 10760 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение z64rus » 08 ноя 2016, 20:35

Ничего не понимаю. Причем тут лимонка. Речь идет не о замедлении схватывания, а о прочности

Есть такое понятие – реакционность, кинетика, скорость - химических реакций. У минеральных вяжущих (цемент, гипс), так уж повелось, чем более реакционный элемент, входящий в состав вяжущих, чем выдает быстрей результат (схватывание, набор прочности), тем мене плотная материя получается.
Постулат материаловедения гласит: Чем плотней, тем прочней материал.
Когда мы добавляем лишнею воду, мы делаем материал, с меньшей плотностью. Но когда разговор идет о воде, разговор идет на уровне микрометров.
А есть ещё меньше размеры, нанометры, размеры кристалликов, там плотность тоже важна. Так вот лимонка там и работает.
По поводу гипса и уплотнения материи на уровне нанометров, у меня в голове есть аллегория: Хороший, аккуратный каменщик, выкладывает за день определенный размер стены и работа его безупречна. А если его попросить ускорится в два раза? Какой будет результат? Наверняка с косяками?
Так вот и замедлители, дают возможность получить более плотную материю на уровне очень маленьких размеров, повторяюсь, эти размеры в сотни раз меньше тех, на которых разуплотняет вода. Главное не переусердствовать. А то можно получить уменьшение плотности, прочности еще на более мелких размерах ,размерах атомов, уменьшив силу химической связи. Кстати, там тоже важно, как и в «размерах воды».
Так что лимонка влияет на прочность.

За это сообщение автора z64rus поблагодарили - 5:
ANDRYUHA, АНДРЕИЧ, brianskiy, МИхалыч, юрий36
Аватара пользователя
z64rus
Посетитель
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 18:07
Откуда: Саратовская обл. г.Балаково
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 87 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение brianskiy » 09 ноя 2016, 06:48

Юрец78 писал(а):Ничего не понимаю. Причем тут лимонка. Речь идет не о замедлении схватывания, а о прочности. С белым цементом, я и сам могу намешать. Толька АНО МНЕ НАДО! Потом этот гемор про эттрингит из башки никак не выкинешь.
Я звонил в контору, где эту фигню продают (СВВ), они говорят, что мол там какой то компонент работает, который гипс активирует. Из-за этого прочность поднимается. Ну и плюс еще и гипер там есть, они даже не скрывают. Вобщем я у них пробу заказал, через недельку должна прийти. Буду пробовать, если кому интересно, отпишусь.

дерзай :D ;)
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5499 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение brianskiy » 09 ноя 2016, 06:52

Юрец78 писал(а):Неужели в такой большой стране Альфа гипс делают только двое (Самара и Черкесск). Цены капец конечно!!!! Что бы Самару привезти к нам без последних штанов останешься. А Черкесск еще дальше. Самара понимают, что монополисты на рынке, вот и борзеют не по детски. Куда ФАС смотрят?
Это так, крик души! О наболевшем.
Может кто поделится где высокопрочный гипс можно купить, ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ!

я на этом работаю http://www.gipsopolimer.ru/catalog/gips-kamen-perlit/
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5499 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 09 ноя 2016, 07:31

z64rus писал(а):
Ничего не понимаю. Причем тут лимонка. Речь идет не о замедлении схватывания, а о прочности

Есть такое понятие – реакционность, кинетика, скорость - химических реакций. У минеральных вяжущих (цемент, гипс), так уж повелось, чем более реакционный элемент, входящий в состав вяжущих, чем выдает быстрей результат (схватывание, набор прочности), тем мене плотная материя получается.
Постулат материаловедения гласит: Чем плотней, тем прочней материал.
Когда мы добавляем лишнею воду, мы делаем материал, с меньшей плотностью. Но когда разговор идет о воде, разговор идет на уровне микрометров.
А есть ещё меньше размеры, нанометры, размеры кристалликов, там плотность тоже важна. Так вот лимонка там и работает.
По поводу гипса и уплотнения материи на уровне нанометров, у меня в голове есть аллегория: Хороший, аккуратный каменщик, выкладывает за день определенный размер стены и работа его безупречна. А если его попросить ускорится в два раза? Какой будет результат? Наверняка с косяками?
Так вот и замедлители, дают возможность получить более плотную материю на уровне очень маленьких размеров, повторяюсь, эти размеры в сотни раз меньше тех, на которых разуплотняет вода. Главное не переусердствовать. А то можно получить уменьшение плотности, прочности еще на более мелких размерах ,размерах атомов, уменьшив силу химической связи. Кстати, там тоже важно, как и в «размерах воды».
Так что лимонка влияет на прочность.

Глубокомысленно! И вроде все все логично, но очевидно другое. Даже сверхмалые дозировки лимонки приводят к снижению прочности. Я "перестрелял" все дозировки от 0,01 до 0,5%. А так же винку и кучу других замедлителей. Не знаю ни одного, который бы реально прочность повысил.
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 09 ноя 2016, 07:39

МИхалыч писал(а):
Юрец78 писал(а):Неужели в такой большой стране Альфа гипс делают только двое (Самара и Черкесск). Цены капец конечно!!!! Что бы Самару привезти к нам без последних штанов останешься. А Черкесск еще дальше. Самара понимают, что монополисты на рынке, вот и борзеют не по детски. Куда ФАС смотрят?
Это так, крик души! О наболевшем.
Может кто поделится где высокопрочный гипс можно купить, ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ!


430 р. 30 кг. Липецк. И 700р. с копейками...40 кг. Оба шишнадцытыии..
Какой, какой -сами...

Липецк - это 14 руб./кг получается. Не на много дешевле Самары. А с учетом логистики оно тоже самое и выйдет. Что бы к нам на Урал фуру такого гипса притащить наверное даже дороже выйдет. Хотя, в любом случае, СПАСИБО!!!
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 09 ноя 2016, 07:45

brianskiy писал(а):
Юрец78 писал(а):Неужели в такой большой стране Альфа гипс делают только двое (Самара и Черкесск). Цены капец конечно!!!! Что бы Самару привезти к нам без последних штанов останешься. А Черкесск еще дальше. Самара понимают, что монополисты на рынке, вот и борзеют не по детски. Куда ФАС смотрят?
Это так, крик души! О наболевшем.
Может кто поделится где высокопрочный гипс можно купить, ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ!

я на этом работаю http://www.gipsopolimer.ru/catalog/gips-kamen-perlit/

Всё время на него заглядываюсь (в инете), но никак не дойдут руки до него попробовать. Реально хороший гипс? Характеристики соответствуют? А то как бывает, на сайте одно, а по факту савсем другое.
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение юрий36 » 09 ноя 2016, 07:47

Юрец78 писал(а):
МИхалыч писал(а):
Юрец78 писал(а):Неужели в такой большой стране Альфа гипс делают только двое (Самара и Черкесск). Цены капец конечно!!!! Что бы Самару привезти к нам без последних штанов останешься. А Черкесск еще дальше. Самара понимают, что монополисты на рынке, вот и борзеют не по детски. Куда ФАС смотрят?
Это так, крик души! О наболевшем.
Может кто поделится где высокопрочный гипс можно купить, ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ!


430 р. 30 кг. Липецк. И 700р. с копейками...40 кг. Оба шишнадцытыии..
Какой, какой -сами...

Липецк - это 14 руб./кг получается. Не на много дешевле Самары. А с учетом логистики оно тоже самое и выйдет. Что бы к нам на Урал фуру такого гипса притащить наверное даже дороже выйдет. Хотя, в любом случае, СПАСИБО!!!


лови подешевле stroykomm-gips.com
Аватара пользователя
юрий36
Специалист
 
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 22:22
Благодарил (а): 175 раз.
Поблагодарили: 155 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 09 ноя 2016, 07:55

Mold писал(а):пофиг может быть когда льёшь ....мы даже на местном гипсоалебастре работаем ..и все устраивает...а когда делаешь протяжку карнизов...в частности больших...время начала и окончания схватывания основной показатель...от него зависит качество вытянутого изделия...
например...гипс который на фото...начало схватывания...через 20 минут..окончание 25 минут...и не вода ничто не влияет на эти показатели...да и крепость ....самарский рядом не стоит...

Где Вы такой гипс взяли? Очень хочется попробовать. Он дорогой? Чей он?
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 09 ноя 2016, 07:59

юрий36 писал(а):
Юрец78 писал(а):
МИхалыч писал(а):
Юрец78 писал(а):Неужели в такой большой стране Альфа гипс делают только двое (Самара и Черкесск). Цены капец конечно!!!! Что бы Самару привезти к нам без последних штанов останешься. А Черкесск еще дальше. Самара понимают, что монополисты на рынке, вот и борзеют не по детски. Куда ФАС смотрят?
Это так, крик души! О наболевшем.
Может кто поделится где высокопрочный гипс можно купить, ПО НОРМАЛЬНОЙ ЦЕНЕ!


430 р. 30 кг. Липецк. И 700р. с копейками...40 кг. Оба шишнадцытыии..
Какой, какой -сами...

Липецк - это 14 руб./кг получается. Не на много дешевле Самары. А с учетом логистики оно тоже самое и выйдет. Что бы к нам на Урал фуру такого гипса притащить наверное даже дороже выйдет. Хотя, в любом случае, СПАСИБО!!!


лови подешевле stroykomm-gips.com

Отлично! Спасибо Юра! Буду звонить, на пробу пару мешков закажу.
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение brianskiy » 09 ноя 2016, 12:06

Юрец78 писал(а):
z64rus писал(а):
Ничего не понимаю. Причем тут лимонка. Речь идет не о замедлении схватывания, а о прочности

Есть такое понятие – реакционность, кинетика, скорость - химических реакций. У минеральных вяжущих (цемент, гипс), так уж повелось, чем более реакционный элемент, входящий в состав вяжущих, чем выдает быстрей результат (схватывание, набор прочности), тем мене плотная материя получается.
Постулат материаловедения гласит: Чем плотней, тем прочней материал.
Когда мы добавляем лишнею воду, мы делаем материал, с меньшей плотностью. Но когда разговор идет о воде, разговор идет на уровне микрометров.
А есть ещё меньше размеры, нанометры, размеры кристалликов, там плотность тоже важна. Так вот лимонка там и работает.
По поводу гипса и уплотнения материи на уровне нанометров, у меня в голове есть аллегория: Хороший, аккуратный каменщик, выкладывает за день определенный размер стены и работа его безупречна. А если его попросить ускорится в два раза? Какой будет результат? Наверняка с косяками?
Так вот и замедлители, дают возможность получить более плотную материю на уровне очень маленьких размеров, повторяюсь, эти размеры в сотни раз меньше тех, на которых разуплотняет вода. Главное не переусердствовать. А то можно получить уменьшение плотности, прочности еще на более мелких размерах ,размерах атомов, уменьшив силу химической связи. Кстати, там тоже важно, как и в «размерах воды».
Так что лимонка влияет на прочность.

Глубокомысленно! И вроде все все логично, но очевидно другое. Даже сверхмалые дозировки лимонки приводят к снижению прочности. Я "перестрелял" все дозировки от 0,01 до 0,5%. А так же винку и кучу других замедлителей. Не знаю ни одного, который бы реально прочность повысил.

:shock: :? :)
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5499 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение АНДРЕИЧ » 09 ноя 2016, 13:23

Юрец78 писал(а):
z64rus писал(а):
Ничего не понимаю. Причем тут лимонка. Речь идет не о замедлении схватывания, а о прочности

Есть такое понятие – реакционность, кинетика, скорость - химических реакций. У минеральных вяжущих (цемент, гипс), так уж повелось, чем более реакционный элемент, входящий в состав вяжущих, чем выдает быстрей результат (схватывание, набор прочности), тем мене плотная материя получается.
Постулат материаловедения гласит: Чем плотней, тем прочней материал.
Когда мы добавляем лишнею воду, мы делаем материал, с меньшей плотностью. Но когда разговор идет о воде, разговор идет на уровне микрометров.
А есть ещё меньше размеры, нанометры, размеры кристалликов, там плотность тоже важна. Так вот лимонка там и работает.
По поводу гипса и уплотнения материи на уровне нанометров, у меня в голове есть аллегория: Хороший, аккуратный каменщик, выкладывает за день определенный размер стены и работа его безупречна. А если его попросить ускорится в два раза? Какой будет результат? Наверняка с косяками?
Так вот и замедлители, дают возможность получить более плотную материю на уровне очень маленьких размеров, повторяюсь, эти размеры в сотни раз меньше тех, на которых разуплотняет вода. Главное не переусердствовать. А то можно получить уменьшение плотности, прочности еще на более мелких размерах ,размерах атомов, уменьшив силу химической связи. Кстати, там тоже важно, как и в «размерах воды».
Так что лимонка влияет на прочность.

Глубокомысленно! И вроде все все логично, но очевидно другое. Даже сверхмалые дозировки лимонки приводят к снижению прочности. Я "перестрелял" все дозировки от 0,01 до 0,5%. А так же винку и кучу других замедлителей. Не знаю ни одного, который бы реально прочность повысил.

Вот же ж воистину...Лимонка ни как не влияет на прочность изделия в таких малых дозах,а лишь оказывает замедление процесса схватывания гипса и его удобоукладываемость в формы,как раз-таки уменьшение количества воды(помогает лимонка)и ведёт к получению прочных изделий.
Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости...
Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает...
к/ф "Тот самый Мюнхаузен"
http://vk.com/id250866237

За это сообщение автора АНДРЕИЧ поблагодарили - 3:
Tata 2, Шумка, юрий36
Аватара пользователя
АНДРЕИЧ
ОЛИГАРХ
 
Сообщения: 4288
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 11:39
Откуда: казахстан.усть-каменогорск,farmhouse2010@mail.ru.+77770623636
Благодарил (а): 3673 раз.
Поблагодарили: 4725 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Tata 2 » 09 ноя 2016, 17:27

Ребят а уксус почему нельзя использовать ?
Принимаю заказы, изготовление любой сложности, панно скульптуры, модели,цены договорные .https://vk.com/gypsum7564390
Аватара пользователя
Tata 2
Гуру
 
Сообщения: 26246
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 00:39
Откуда: Мончегорск
Благодарил (а): 9759 раз.
Поблагодарили: 8266 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение brianskiy » 09 ноя 2016, 19:32

Tata 2 писал(а):Ребят а уксус почему нельзя использовать ?

можно всё что подкисляет воду.
Мой сайт,знакомьтесь,спрашивайте http://brianskiy.jimdo.com/ .
Я в контакте https://vk.com/id351536478
Аватара пользователя
brianskiy
Гуру
 
Сообщения: 8545
Зарегистрирован: 09 май 2012, 17:56
Благодарил (а): 3737 раз.
Поблагодарили: 5499 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Юрец78 » 10 ноя 2016, 08:20

АНДРЕИЧ писал(а):
Юрец78 писал(а):
z64rus писал(а):
Ничего не понимаю. Причем тут лимонка. Речь идет не о замедлении схватывания, а о прочности

Есть такое понятие – реакционность, кинетика, скорость - химических реакций. У минеральных вяжущих (цемент, гипс), так уж повелось, чем более реакционный элемент, входящий в состав вяжущих, чем выдает быстрей результат (схватывание, набор прочности), тем мене плотная материя получается.
Постулат материаловедения гласит: Чем плотней, тем прочней материал.
Когда мы добавляем лишнею воду, мы делаем материал, с меньшей плотностью. Но когда разговор идет о воде, разговор идет на уровне микрометров.
А есть ещё меньше размеры, нанометры, размеры кристалликов, там плотность тоже важна. Так вот лимонка там и работает.
По поводу гипса и уплотнения материи на уровне нанометров, у меня в голове есть аллегория: Хороший, аккуратный каменщик, выкладывает за день определенный размер стены и работа его безупречна. А если его попросить ускорится в два раза? Какой будет результат? Наверняка с косяками?
Так вот и замедлители, дают возможность получить более плотную материю на уровне очень маленьких размеров, повторяюсь, эти размеры в сотни раз меньше тех, на которых разуплотняет вода. Главное не переусердствовать. А то можно получить уменьшение плотности, прочности еще на более мелких размерах ,размерах атомов, уменьшив силу химической связи. Кстати, там тоже важно, как и в «размерах воды».
Так что лимонка влияет на прочность.

Глубокомысленно! И вроде все все логично, но очевидно другое. Даже сверхмалые дозировки лимонки приводят к снижению прочности. Я "перестрелял" все дозировки от 0,01 до 0,5%. А так же винку и кучу других замедлителей. Не знаю ни одного, который бы реально прочность повысил.

Вот же ж воистину...Лимонка ни как не влияет на прочность изделия в таких малых дозах,а лишь оказывает замедление процесса схватывания гипса и его удобоукладываемость в формы,как раз-таки уменьшение количества воды(помогает лимонка)и ведёт к получению прочных изделий.

Очень незначительно!

За это сообщение автора Юрец78 поблагодарил:
Tata 2
Аватара пользователя
Юрец78
Новичок
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 28 окт 2016, 12:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, под

Сообщение Витаминовна » 13 ноя 2016, 15:40

А у нас новые поделки!

Сделали из гипса (формы покупные) типо кашпо - хотели, конечно, дворец, но пока учимся, что получилось :


Изображение


дно сделали из подручных материалов - вспомнили советы Михалыча (если у вас ничего нет, а форму хочется), залили гипс в коробку из-под сыра Виола :))

Изображение

красили водораств. морилкой красное дерево + чуток забелили - оч натурально получилось, особенно череп :) .

ну, и потом сделали топиарий, горшок из съеденного детьми йогурта, зафиксировали ствол дерева гипсом тоже. Использовали свое творение, как кашпо.

Изображение

Изображение

у меня вопрос к знатокам - а можно снять форму с розы из гофрированной бумаги? оч натурально выглядят, понравились. Есть секрет какой?
Чтоб дело мастера боялось, он знает много страшных слов :)

За это сообщение автора Витаминовна поблагодарили - 5:
brianskiy, Dilia, Tata 2, МИхалыч, Шумка
Аватара пользователя
Витаминовна
Посетитель
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 16 июл 2016, 08:47
Откуда: столица
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Пред.След.

Вернуться в Искусственный камень

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6