Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Модераторы: АНДРЕИЧ, МИхалыч

Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 20:03

Кто открыл тему, тому привет и не хворать.
Коряво тему сформулировал -а... не умещалось.
За Власть агитировать не буду с описанием в начале, что это такое. На форуме было, да и все это общими усилиями со временем приведем к более- менее систематизированное состояние. Да и на сайтах есть и книгах, но много повторений. А здесь приветствуется все, включая непредсказуемость и идеи.
Гипсовые искусственные камни, изделия, поделки востребованы да и самим пригодятся.
Да и интересна, многогранна, творчески- непредсказуема работа с этим "засранцем": благородным и чистым.
Работать с гипсом легко("знавши") и быстро.
Пример в следующем сообщении. Позавчера по злости к продавщикам технологий поставил себе задачу: сделать гипсовые искусственные камни с хорошей фактурой и цветом с нуля за два часа, имея только гипс Г-5 В III, кусок пластика с помойки, рейки, воск и пигменты.
Можете посмотреть. Мне было интересно...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение александрович » 10 авг 2010, 20:16

Приветствую открытие новой темы.Дорогу осилит идущий! Пока с чугого компа.
Живы будем,не умрем!
Аватара пользователя
александрович
Консультант
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:38
Откуда: Украина.Белая Церковь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 20:18

Привет, Александрович. С другого не важно, важно... не другой.
Сейчас помещу, че -та запутался чуть, фото много.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 20:27

Сделал каркас из планок для модели, больше по высоте и периметру.
На кафельную плитку наклеил пластик с помойки, какой нашел, но все в размерах. Бока помазал. Все- модель.
Модель положил в каркас на оргстекло. Все немного подклеив, что бы не подняло при заливке. Здесь, для фото(мобильник) не на оргстекле.
Вложения
Окаркашено. модель пластик+кафельная плитка..jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 20:36

Несколько фото- запутаюсь.
Залил гипсом. Через 20 минут, поднял всю кучу и, перевернув форму, долбанул чекушкой(пустой) по заднице- раскололось все на три части. Для фото все собрал, трещины видны.
Вложения
В гипсов. форму залит гипс.jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 20:41

Получил вот это, покрыв форму лаком и разделительным:
Вложения
Гипс. камень из гипс. формы..jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 20:48

Следующие заливал: гипс в гипс, собрав форму в кучу+ резинка по периметру(да и не надо). Отливку не выбивал(в целой трудно), а раздвигал фрагменты легко.
Вложения
В гипсов. форму залит гипс.jpg
Раздвинута форма+пластик.jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 20:53

Время кончалось(2 часа). Успел четыре камня отлить, у каждого своя технология. Ничего не крашено, все унутри. Правое верхнее:науке не известно.
Вложения
4 камня +..jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
Любава
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 20:59

Поближее фактура:
Вложения
Фактура камня сербурмалинов..jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 21:05

Еще поближее:
Что раздельно, путаюсь. Сообщения(кол.) мне не нужны, суть...
Камни пьяные, ну,... типа сырые пока, протрезвеют...высохнут- получшают сильно. Пигмены во внутри и по системе (не Бауер,хор), но не то для этого, а+.
Этот "хитрый". По сырому края обрезать еле смог.
Вложения
Фактура гипс камня зел..jpg
Последний раз редактировалось МИхалыч 10 авг 2010, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 21:20

Да, состояние сами знаете какое было, все на глаз. Гипс оставался, остатки лил во всякую "дрянь". И без качества:патина, поталь, кракелюр.
Рядом валяются:
Вложения
Сопутствующее камню..jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 21:33

А вот этот "плохой" кирпич весь в трещинах по поверхности(под древнее, не видно, виноват, мобильник).
Вложения
Камень с трещинами=не видно их..jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Саня » 10 авг 2010, 21:36

МИхалыч писал(а):А вот этот "плохой" кирпич весь в трещинах по поверхности(под древнее, не видно, виноват, мобильник).

Ого, расцветка интересная какая
Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый! :lol:
Аватара пользователя
Саня
Консультант
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 15:43
Откуда: Украина, Каховка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Саня » 10 авг 2010, 21:38

А я пока из кусочков один склеил, посмотреть хоть как выглядеть будет, толщина до 1,5 см.
Вложения
P8106676.JPG
Добро всегда побеждает зло. Значит кто победил, тот и добрый! :lol:

За это сообщение автора Саня поблагодарили - 2:
Dilia, dobrii
Аватара пользователя
Саня
Консультант
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 15:43
Откуда: Украина, Каховка
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 10 авг 2010, 21:54

Очень да же здоровская модель получилась.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 12 авг 2010, 07:51

Очень хороший вариант заливать гипс в полиуретановые формы:
Вложения
В ПОЛЕУРЕТАН ФОРМУ ЗАЛИТ ГИПС.jpg
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Палыч » 20 авг 2010, 08:14

Михалыч привет и всем не хворать ! А форма из полиуретана со временем не садится?
Не ошибается тот кто не чего не делает !!!
Аватара пользователя
Палыч
Мастер
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 22:04
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 20 авг 2010, 12:52

Привет народ. ПК был сломан. Сегодня сделали.
Палыч, не садится. Вот эти проходили по бетону штук 1000- изменений мало. Сейчас гипс.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Палыч » 20 авг 2010, 20:04

на днях купил новую партию гипса работаю на г-16 расформовка через 10=15 минут никаких добавок кроме пигмента залил новую партию и не как не пойму гипс застывает через 45 миннут прочитал на мешке оказалось что гипс-19 про такой некогда не слыхал знаю что раньше был г-22 но его сняли с производства позвонил на фирму хотел узнать характеристику г-19 говорят нету сказали что это эксперементальный вариант может кто слыхал о таком?
Не ошибается тот кто не чего не делает !!!
Аватара пользователя
Палыч
Мастер
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 22:04
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 20 авг 2010, 22:33

Всерн писать. Марки: Г-2,3,4,5,6,7,10,13,16,19,22,25...На этом дело не кончается.
Г-19, скорее всего Черкесский высокопрочный сепарированный(типа, пропущен через сепаратор с горячим воздушным потоком: мелочь выдувается, а крупнее, не дошедший до кондиции, но не той, что подумаете- оседает. Мелочь лучше).
Ускорить- самое простое- 3% поваренной соли. О других ускорителях(много) раньше писал.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Палыч » 21 авг 2010, 20:50

Михалыч как вам чипсы ? А если их в полиифирку ?
Вложения
P1000903.jpg
Не ошибается тот кто не чего не делает !!!
Аватара пользователя
Палыч
Мастер
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 22:04
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Палыч » 21 авг 2010, 20:55

Пробный окрас
Вложения
P1000898.jpg
Не ошибается тот кто не чего не делает !!!
Аватара пользователя
Палыч
Мастер
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 22:04
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Володя(Кострома) » 21 авг 2010, 20:56

Палыч писал(а):Михалыч как вам чипсы ? А если их в полиифирку ?
Палыч, к стате в мои формы полиэфирку можно смело.
Пока нет конкурентов, грех такое положение не использовать. А если появятся создать им серьёзную конкуренцию E-mail:kosgolddragon@mail.ru cкайп № dragon42952 сот № 8 953 651 49 88
Аватара пользователя
Володя(Кострома)
Мастер
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:13
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 403 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Палыч » 21 авг 2010, 21:04

Володя(Кострома) писал(а):
Палыч писал(а):Михалыч как вам чипсы ? А если их в полиифирку ?
Палыч, к стате в мои формы полиэфирку можно смело.

Мысля такая есть Но времени не хватает Основной работы по горло
Не ошибается тот кто не чего не делает !!!
Аватара пользователя
Палыч
Мастер
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 22:04
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 21 авг 2010, 21:09

Палыч, миксы чипсов хорошие. С полиэфиркой пойдет. В Володиных формах твердеет и вылетает все без всяких смазок.
Камни++...
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Палыч » 21 авг 2010, 21:12

МИхалыч писал(а):Всерн писать. Марки: Г-2,3,4,5,6,7,10,13,16,19,22,25...На этом дело не кончается.
Г-19, скорее всего Черкесский высокопрочный сепарированный(типа, пропущен через сепаратор с горячим воздушным потоком: мелочь выдувается, а крупнее, не дошедший до кондиции, но не той, что подумаете- оседает. Мелочь лучше).
Ускорить- самое простое- 3% поваренной соли. О других ускорителях(много) раньше писал.

Михалч добрый вечер ! а от повареной соли качество не ухуджается?
Не ошибается тот кто не чего не делает !!!
Аватара пользователя
Палыч
Мастер
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 22:04
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Палыч » 21 авг 2010, 21:14

МИхалыч писал(а):Палыч, миксы чипсов хорошие. С полиэфиркой пойдет. В Володиных формах твердеет и вылетает все без всяких смазок.
Камни++...

Да согласен в формах третий компонент это сила !!!
Не ошибается тот кто не чего не делает !!!
Аватара пользователя
Палыч
Мастер
 
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 22:04
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 21 авг 2010, 21:15

Прочность чуть совсем <, но пластификатор С-3(хотя бы) все урегулирует.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.

За это сообщение автора МИхалыч поблагодарил:
balezer
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение Володя(Кострома) » 21 авг 2010, 21:17

Палыч писал(а):
МИхалыч писал(а):Палыч, миксы чипсов хорошие. С полиэфиркой пойдет. В Володиных формах твердеет и вылетает все без всяких смазок.
Камни++...

Да согласен в формах третий компонент это сила !!!
Да если лить полиэфирку то форма должна быть только сухой.
Пока нет конкурентов, грех такое положение не использовать. А если появятся создать им серьёзную конкуренцию E-mail:kosgolddragon@mail.ru cкайп № dragon42952 сот № 8 953 651 49 88
Аватара пользователя
Володя(Кострома)
Мастер
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:13
Благодарил (а): 173 раз.
Поблагодарили: 403 раз.

Re: Гипс. Искусственные камни. Работа с гипсом. Изделия, поделки

Сообщение МИхалыч » 21 авг 2010, 21:19

Правильно: форма сухой, полиэфирка вонючей, что бы ей не пропасть, включая гелькоут.
Хорошо, когда найдешь что -то по душе...
viewtopic.php?f=16&t=147.... дума: что бы надо для изгот. камней, поначалу. Позже чуть: все удавшиеся технологии и поэтапные операции изготовления. Что бы: читать - и делать - сразу.
Аватара пользователя
МИхалыч
Гуру
 
Сообщения: 21814
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 21:34
Откуда: Липецк. stroy.dekor@pochta.ru
Благодарил (а): 11402 раз.
Поблагодарили: 10741 раз.

След.

Вернуться в Искусственный камень

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


cron